59. Micro(nano)plastiques dans l’environnement: que se passe-t-il?
Il s’agit d’une transcription de l’IA.
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Abigail Acton
Bonjour. Bienvenue dans cet épisode de CORDIScovery avec moi, Abigail Acton. Nous sommes nombreux à nous inquiéter de la quantité de nano- et microplastiques présents dans notre environnement. Si vous vous interrogez sur leur impact potentiel, écoutez cet épisode. L’augmentation exponentielle de la production et de l’utilisation des plastiques se traduit par une augmentation des déchets plastiques dans l’environnement, qui se dégradent continuellement en particules de plus en plus petites.
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Abigail Acton
Usure des pneus, dégradation des textiles, plastiques utilisés en agriculture ou déchets abandonnés: ce ne sont là que quelques exemples des multiples façons dont le plastique s’infiltre dans notre environnement, pour se retrouver dans l’eau potable, dans l’air et dans la chaîne alimentaire via le sol. Alors que la présence de microplastiques dans les océans a fait l’objet d’études approfondies au cours des dernières décennies, celle dans le sol n’est devenue un sujet de recherche majeur que récemment. Et ces travaux montrent que les plantes sont altérées par cette exposition.
00:01:14:00 - 00:01:45:12
Abigail Acton
Elles ont effectivement des réactions physiologiques importantes face aux microplastiques. Il s’agit notamment d’une diminution de la chlorophylle et d’une élévation des taux d’hormones de stress, constatées aussi bien sur des cultures en laboratoire que sur le terrain, en raison de la présence de microplastiques dans le sol. Malgré les efforts récents visant à évaluer les risques pour la santé humaine liés aux micro- et nanoplastiques, nos connaissances restent insuffisantes. Cette lacune s’explique notamment par l’absence de méthodes fiables et validées, capables de générer les données scientifiques dont nous avons besoin.
00:01:45:14 - 00:02:09:20
Abigail Acton
Nos invités d’aujourd’hui, dont les travaux ont bénéficié d’un financement de l’UE en faveur de la recherche et de l’innovation, peuvent nous aider à mieux comprendre ce qui se passe. Luca Nizzetto est responsable scientifique principal à l’Institut norvégien de recherche sur l’eau, à Oslo. Il a coordonné des recherches internationales pionnières sur la pollution plastique dans les écosystèmes agricoles, révélant la présence généralisée de microplastiques et leur impact sur la fertilité des sols et les cultures.
00:02:09:21 - 00:02:11:12
Abigail Acton
Bonjour, Luca. Bienvenue.
00:02:11:14 - 00:02:14:04
Luca Nizzetto
Bonjour. Merci beaucoup. Je suis très heureux d’être ici.
00:02:14:04 - 00:02:29:18
Abigail Acton
Nous sommes très heureux de vous accueillir. Alba Hernández est professeure de génétique et dirige le groupe de mutagenèse à l’université autonome de Barcelone. Elle s’intéresse tout particulièrement à la manière dont les nouveaux contaminants pourraient avoir des effets à long terme sur la santé humaine. Bienvenue, Alba.
00:02:29:20 - 00:02:34:05
Alba Hernández Bonilla
Bonjour à tous. Je suis vraiment ravie d’être ici avec vous.
00:02:34:07 - 00:02:44:22
Abigail Acton
Mark Morrison est consultant senior chez Optimat, à Glasgow. Il s’intéresse à la manière dont les organismes vivants peuvent être utilisés dans le développement de nouveaux procédés durables. Bonjour, Mark.
00:02:44:24 - 00:02:48:04
Mark Morrison
Bonjour, Abigail. Je suis vraiment ravi d’être ici avec vous tous.
00:02:48:06 - 00:03:03:17
Abigail Acton
Super. Bon, Luca, je me tourne vers vous. Le projet PAPILLONS entendait améliorer notre compréhension de l’impact environnemental des plastiques utilisés en agriculture au fur et à mesure de leur dégradation. Alors Luca, pourquoi ce domaine de recherche? Qu’est-ce qui vous a attiré vers ce sujet?
00:03:03:19 - 00:03:26:22
Luca Nizzetto
Eh bien… Après avoir débuté ma carrière dans la Marine italienne, où j’ai suivi une formation d’officier de marine, à l’âge de 20 ans, j’ai réalisé que ma motivation la plus profonde était en réalité tournée vers la nature plutôt que vers les armes. Je me suis donc orienté vers les sciences naturelles, pleinement conscient que nous vivons l’une des crises environnementales les plus graves de l’histoire de la planète.
00:03:26:24 - 00:03:43:08
Luca Nizzetto
Une véritable guerre, si l’on veut. Celle-ci est due au changement climatique, à la perte de biodiversité et à la pollution. J’ai choisi de me concentrer sur la pollution, sans doute la moins bien comprise de ces causes, et qui est évidemment un facteur de détérioration de la santé humaine.
00:03:43:12 - 00:03:44:17
Abigail Acton
Absolument.
00:03:44:19 - 00:04:01:14
Luca Nizzetto
La pollution revêt de nombreuses formes et inclut notamment le plastique et les microplastiques, comme vous l’avez justement souligné dans votre introduction. Au cours des dix dernières années, ma contribution a principalement porté sur la recherche relative aux microplastiques et à l’environnement terrestre. Il s’agissait à l’époque d’une nouvelle branche dans ce domaine.
00:04:01:15 - 00:04:09:13
Abigail Acton
D’accord. Super. Alors, quand on parle de «plastiques environnementaux», qu’entend-on exactement par ce terme? Expliquons bien de quoi nous parlons aujourd’hui.
00:04:09:14 - 00:04:26:23
Luca Nizzetto
Oui. Eh bien, chaque année, entre 60 et 80 millions de tonnes de plastique mal géré se retrouvent dans l’environnement terrestre. Et cela représente une quantité considérable de plastique. Cela peut correspondre, par exemple, à environ 3 millions de conteneurs standard comme ceux transportés par les cargos à travers le monde.
00:04:26:23 - 00:04:28:03
Abigail Acton
Ouah.
00:04:28:05 - 00:04:39:15
Luca Nizzetto
La pollution plastique n’est donc pas seulement un problème de déchets. C’est un phénomène d’ampleur planétaire. Ces plastiques qui se retrouvent dans l’environnement sont appelés «plastiques environnementaux».
00:04:39:20 - 00:05:12:17
Luca Nizzetto
La plupart d’entre eux se présentent actuellement sous forme de gros débris, comme les déchets sauvages, les déchets mal gérés ou ceux éliminés illégalement. Mais leur fragmentation en micro- et nanoplastiques est inévitable. Ces particules sont persistantes et mobiles, et elles peuvent se disperser sur de vastes zones géographiques, le sol constituant un réceptacle important, voire majeur à l’échelle mondiale. Les microplastiques peuvent nuire à la santé des sols et des plantes. Les microplastiques et les nanoplastiques de petite taille peuvent s’accumuler dans les plantes après y avoir pénétré par les racines.
00:05:12:18 - 00:05:18:00
Luca Nizzetto
C’est ainsi qu’ils atteignent les parties comestibles. De plus, ils pénètrent dans la chaîne alimentaire humaine.
00:05:18:02 - 00:05:30:08
Abigail Acton
D’accord. C’est une explication très claire. Il s’agit d’une quantité énorme. Vraiment une quantité énorme. Qu’a donc fait PAPILLONS pour mieux comprendre l’impact de l’agriculture sur la santé humaine?
00:05:30:09 - 00:05:57:12
Luca Nizzetto
Bien sûr, grâce au soutien du programme-cadre Horizon, nous avons pu unir nos forces avec 20 instituts de recherche européens pour apporter un éclairage, pour la première fois, sur les sources, la présence et les impacts des microplastiques dans l’agriculture à l’échelle européenne. Par exemple, nous développons des méthodes pour déterminer la quantité et le type de plastique utilisés dans l’agriculture dans différentes régions d’Europe.
00:05:57:16 - 00:06:08:09
Luca Nizzetto
Nous créons ainsi un atlas européen des déchets plastiques agricoles qui aide à estimer les risques d’exposition, mais aussi à planifier de meilleures options de gestion des déchets.
00:06:08:11 - 00:06:20:22
Abigail Acton
Et cet atlas… C’est une très belle description du produit… Est-ce quelque chose que le public peut consulter et examiner? Tout le monde peut-il le consulter? Ou s’agit-il d’un outil réservé, en fait, à d’autres scientifiques et à un groupe restreint?
00:06:20:24 - 00:06:40:17
Luca Nizzetto
Bien sûr, nous avons mis un lien sur notre page web, et il est accessible. Tout le monde peut l’explorer et essayer de se faire une idée de la quantité de plastique présente dans sa propre région, par exemple. L’atlas est disponible sur notre site web papillons-h2020.eu.
00:06:40:19 - 00:06:46:20
Abigail Acton
D’accord. Et c’est PAPILLONS, P-A-P-I-L-L-O-N-S, c’est bien ça?
00:06:46:21 - 00:06:47:18
Luca Nizzetto
C’est correct.
00:06:47:19 - 00:06:56:21
Abigail Acton
Très bien. D’accord, vous disposez donc de ce formidable atlas qui permet de montrer aux personnes la répartition de ce plastique problématique. Quelles sont les autres réalisations du projet?
00:06:56:23 - 00:07:45:11
Luca Nizzetto
Oui, bien sûr, nous avons pu, par exemple, concevoir des expériences très sophistiquées dans des laboratoires équipés pour reproduire des conditions environnementales, afin de comprendre comment le plastique se déplace dans le sol et à partir de celui-ci, et comment il s’accumule ou affecte le sol, les organismes et les plantes. Nous avons également pu mettre en place de très vastes expériences sur de véritables parcelles agricoles, menées simultanément en Europe du Sud, centrale et du Nord, où nous avons ajouté artificiellement des microplastiques au sol de manière contrôlée afin d’étudier à long terme (par exemple sur deux ans ou plus) les changements dans la santé du sol, sa fertilité et le rendement des plantes, ainsi que les caractéristiques nutritionnelles des cultures affectées par le plastique.
00:07:45:15 - 00:08:17:21
Luca Nizzetto
Enfin, et surtout, nous avons également réussi à mener la première campagne européenne de surveillance à grande échelle des microplastiques dans les sols agricoles, en surmontant plusieurs problèmes techniques liés à la difficulté d’identifier et de mesurer ces minuscules particules dans le sol. Vous pouvez comparer cela à chercher une aiguille dans une botte de foin. Mais nous avons réussi à nous rendre sur plus de 70 sites à travers toute l’Europe et à dresser le premier état des lieux du niveau de contamination de l’Europe par ces polluants.
00:08:17:22 - 00:08:30:03
Abigail Acton
D’accord, cela semble être une approche très approfondie, et il semble également que vous ayez obtenu des résultats assez importants. Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce que vous avez réellement mis en évidence grâce à ces expériences?
00:08:30:05 - 00:09:10:20
Luca Nizzetto
Bien sûr, nous avons constaté que les microplastiques sont malheureusement déjà très répandus dans les sols européens, avec des zones particulièrement touchées contenant jusqu’à 0,1 à 0,8 % de plastique en poids. Il s’agit là d’une concentration très élevée, bien supérieure aux seuils d’impact. L’utilisation du plastique en agriculture est une source importante de cette pollution, mais ce n’est pas la seule. La fertilisation à l’aide de boues d’épuration ou de compost contaminé, ainsi que les dépôts atmosphériques diffus de petites particules de plastique en suspension dans l’air peuvent, dans certaines zones, constituer les sources dominantes.
00:09:10:22 - 00:09:27:18
Luca Nizzetto
Nous avons également constaté que les propriétés du sol peuvent déjà être affectées par cette pollution à des niveaux plausibles sur le plan environnemental. Les microplastiques perturbent notamment le cycle des nutriments au niveau du champ, ce qui est crucial pour la fertilité des sols.
00:09:27:21 - 00:09:30:06
Abigail Acton
Et qu’est-ce que cela signifie?
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Luca Nizzetto
Eh bien, cela signifie que pour maintenir le rendement de la production alimentaire agricole, les agriculteurs devront peut-être mettre en place des pratiques différentes ou traiter leurs sols d’une autre manière, surtout à l’avenir, lorsque ces niveaux augmenteront. Nous devons garder à l’esprit cette triste réalité. Nous sommes peut-être au début d’une trajectoire ascendante.
00:09:58:16 - 00:10:16:18
Abigail Acton
En fait, cela amène parfaitement ma dernière question. Comme vous le dites, nous savons déjà qu’il existe d’énormes quantités de plastiques qui n’ont pas encore été dégradées. En ce qui concerne vos recherches et vos conclusions, comment espérez-vous que cela se répercute sur l’élaboration des politiques? Comment pensez-vous que cela pourrait éventuellement changer les choses ou améliorer la situation?
00:10:16:19 - 00:11:00:04
Luca Nizzetto
Oui, bien sûr. Ces conclusions soulèvent des inquiétudes quant à l’avenir de la sécurité sanitaire des aliments et de la sécurité alimentaire. Quand on parle des effets sur la fertilité des sols, il ne faut pas oublier que, comme nous venons de le dire, la quantité de microplastiques augmentera à l’avenir. Les microplastiques de petite taille sont absorbés par les cultures. Et cela devient également une préoccupation pour la santé humaine. Les politiques doivent donc adopter l’approche «Une seule santé», dans laquelle la protection de l’environnement et celle de la santé humaine sont considérées comme un enjeu global.
00:11:00:08 - 00:11:08:19
Abigail Acton
Super. Je crois savoir que vos conclusions ont déjà été transmises à certains décideurs politiques. Comment alimentent-elles les articles récents sur ce sujet?
00:11:08:22 - 00:11:52:09
Luca Nizzetto
Oui, nous avons participé très activement aux discussions avec la Commission européenne, qui s’est montrée attentive aux avancées et aux découvertes de ce projet. Ainsi, alors que nous travaillions en parallèle à l’élaboration du cadre politique pour la protection des sols, la directive sur la surveillance des sols, nous avons pu, à la dernière minute, quelques jours seulement avant l’adoption définitive de la législation, veiller à ce que les microplastiques soient mentionnés dans la politique en tant que contaminants critiques des sols devant être pris en compte dans les futures réglementations et mesures de surveillance.
00:11:52:09 - 00:11:53:18
Abigail Acton
Excellent.
00:11:53:19 - 00:11:58:16
Luca Nizzetto
Nous sommes très heureux d’avoir réussi à obtenir ce premier résultat concret.
00:11:58:17 - 00:12:11:07
Abigail Acton
Non, c’est excellent. C’est un résultat concret du projet, et je suis sûre que vous en serez fiers. Super. Merci beaucoup. C’était une excellente explication. Merci, Luca. Quelqu’un a-t-il des questions ou des observations à formuler à Luca? Oui. Alba.
00:12:11:11 - 00:12:25:09
Alba Hernández Bonilla
Oui. Je voudrais peut-être demander à Luca… D’après votre expérience, quel est, selon vous, le défi le plus important aujourd’hui, d’un point de vue méthodologique, pour comprendre l’exposition et la quantifier dans l’environnement?
00:12:25:13 - 00:13:02:13
Luca Nizzetto
Oui. Merci beaucoup. Il existe un défi évident: le coût élevé pour réaliser des études de surveillance. L’analyse des microplastiques dans les sols coûte environ 1 500 euros par échantillon. Et cela constitue un facteur fortement limitant pour la mise en place d’une surveillance de routine au niveau national, par exemple. Nous devons donc rationaliser ce processus et soutenir la mise en œuvre de la future réglementation en matière de protection de l’environnement.
00:13:02:14 - 00:13:19:01
Abigail Acton
L’IA pourrait-elle y contribuer? Je veux dire, il arrive parfois que des intervenants de l’émission évoquent la spectrométrie de masse pour identifier, en quelque sorte, la composition chimique dans un contexte plus large. Je veux dire, si l’on pouvait utiliser une sorte de capteur et faire interpréter les données par l’IA, cela ne rendrait-il pas les choses beaucoup plus rapides et plus faciles?
00:13:19:02 - 00:13:41:22
Luca Nizzetto
Oui, tout à fait. Il existe différentes techniques permettant de détecter ces microplastiques. L’une d’entre elles repose sur la spectrométrie de masse, qui s’annonce comme une méthode plus rapide et plus efficace. En réalité, les plastiques sont principalement composés de carbone et d’hydrogène, à l’instar de la plupart des composants organiques des sols.
00:13:41:24 - 00:13:42:14
Abigail Acton
Ah, oui.
00:13:42:15 - 00:13:48:15
Luca Nizzetto
Il est donc encore très difficile d’obtenir un signal clair qui soit sans équivoque lié au plastique.
00:13:48:16 - 00:13:50:19
Abigail Acton
Oui, cela complique un peu les choses.
00:13:50:20 - 00:14:20:15
Luca Nizzetto
Oui. En revanche, l’approche que nous utilisons repose sur des microscopes sophistiqués qui recourent à la spectroscopie infrarouge. Ils permettent à la fois d’identifier le polymère et de nous renseigner sur la forme et la couleur du plastique. Et c’est essentiel pour identifier, par exemple, les sources qui nous indiquent quelles sont les priorités et sur quoi nous devons nous concentrer pour limiter la pollution.
00:14:20:19 - 00:14:38:13
Abigail Acton
Parfait. Oh, c’est excellent. C’est intéressant. C’est très intéressant de savoir quels outils vous utilisez concrètement pour les repérer. Et l’idée de pouvoir identifier les sources. Bien sûr. Très important. Merci beaucoup, Luca. Alba, je vais maintenant m’adresser à vous. En combinant des recherches de pointe et des méthodes de test validées,
00:14:38:14 - 00:14:52:08
Abigail Acton
PLASTICHEAL a établi des preuves scientifiques solides sur la manière dont les microplastiques présents dans l’environnement interagissent avec notre organisme. Nous savons donc désormais qu’il y a beaucoup de plastique dans l’environnement. Mais quel est leur impact réel sur nous, Alba?
00:14:52:10 - 00:15:22:17
Alba Hernández Bonilla
Oui. En réalité, nous disposons déjà de nombreuses informations sur la quantité de microplastiques pouvant se trouver dans l’environnement, mais il manque encore beaucoup de données sur ce que ces microplastiques peuvent réellement provoquer à l’intérieur de notre organisme. Nous savons que les personnes sont exposées en permanence à ces microplastiques par l’air qu’elles respirent, les aliments qu’elles consomment et l’eau qu’elles boivent. La question est donc de savoir quelles conséquences cette exposition pourrait avoir sur la santé humaine à long terme.
00:15:22:19 - 00:15:49:24
Alba Hernández Bonilla
Pour répondre à cette question, la taille est un facteur déterminant, car de nombreux microplastiques sont trop gros pour franchir les barrières naturelles de l’organisme. Il s’agit des poumons et de l’intestin. Mais les nanoplastiques sont suffisamment petits pour pouvoir potentiellement les franchir. Ils sont transférés des poumons vers l’intestin, puis dans la circulation sanguine, avant de se répandre dans tout le corps vers les différents organes où ils peuvent s’accumuler au fil du temps.
00:15:50:00 - 00:15:50:11
Abigail Acton
D’accord.
00:15:50:12 - 00:15:59:22
Alba Hernández Bonilla
C’est pourquoi je me suis particulièrement intéressée aux nanoplastiques, c’est-à-dire aux plus petits d’entre eux, ainsi qu’à leurs effets potentiels à long terme.
00:16:00:01 - 00:16:07:14
Abigail Acton
C’est super. Donc oui, c’est clairement un sujet qui doit être étudié. Qu’a donc fait PLASTICHEAL pour tenter de comprendre ce lien?
00:16:07:15 - 00:16:36:08
Alba Hernández Bonilla
Nous avons notamment cherché à reproduire le plus fidèlement possible des conditions d’exposition proches de la réalité. De nombreuses études en laboratoire exposent les cellules à des concentrations très élevées de microplastiques pendant une courte période. C’est très utile pour déterminer si les microplastiques sont toxiques ou non, mais cela ne reflète pas forcément ce qui se passe au quotidien, lorsque les personnes sont exposées à des concentrations bien plus faibles pendant de nombreuses années.
00:16:36:08 - 00:16:50:23
Alba Hernández Bonilla
Nous avons donc cherché à développer des modèles de laboratoire avancés à long terme utilisant des cellules humaines, puis nous avons exposé ces cellules à de faibles concentrations de nanoplastiques pendant de longues périodes et observé ce qui se passait au fil du temps.
00:16:50:24 - 00:16:51:09
Abigail Acton
D’accord.
00:16:51:10 - 00:17:01:22
Alba Hernández Bonilla
Dans ce scénario, nous nous sommes concentrés sur deux types de cellules: d’une part, les cellules épithéliales, qui constituent la muqueuse des organes,
00:17:01:24 - 00:17:28:04
Alba Hernández Bonilla
qui sont les premières à entrer en contact avec le polluant. Et d’autre part, les cellules souches, qui sont des cellules à longue durée de vie chargées de renouveler les tissus tout au long de la vie. Dans ce cadre, nous avons donc examiné plusieurs processus biologiques après avoir exposé ces cellules au fil du temps. Nous avons notamment examiné les gènes dont l’activation ou la désactivation s’est modifiée,
00:17:28:05 - 00:17:45:07
Alba Hernández Bonilla
si des dommages à l’ADN s’accumulent, si les cellules modifient leur mode de croissance ou leur façon de communiquer entre elles, et si elles commencent à acquérir des caractéristiques que l’on associe habituellement aux premiers stades du développement du cancer.
00:17:45:08 - 00:17:49:06
Abigail Acton
D’accord. C’est très intéressant. Et qu’avez-vous découvert, Alba?
00:17:49:07 - 00:18:16:09
Alba Hernández Bonilla
En fait, l’une des choses les plus intéressantes que nous avons découvertes est que, même à ces faibles concentrations, ces faibles doses qui correspondent à des doses réalistes que l’on peut rencontrer dans l’environnement, nous observons que ces cellules épithéliales et ces cellules souches commencent à se comporter différemment au niveau moléculaire. Leurs gènes et certains de leurs processus biologiques changent donc en raison de cette exposition chronique à long terme.
00:18:16:10 - 00:18:26:18
Alba Hernández Bonilla
Les cellules cessent alors de se comporter comme des cellules saines et commencent à présenter un comportement que l’on associe davantage au phénotype tumoral, c’est-à-dire à des cellules de type tumoral.
00:18:26:20 - 00:18:34:06
Abigail Acton
D’accord. Mais bien sûr, pour être clair, nous ne disons pas nécessairement qu’il existe un lien direct entre l’exposition et le cancer.
00:18:34:07 - 00:19:05:24
Alba Hernández Bonilla
Oui, en réalité, la science n’est jamais aussi simple. Il n’y a pas de lien évident entre l’exposition aux nanoplastiques et le cancer. Mais ce qui est important, c’est que nous observons une association entre des altérations de processus biologiques qui sont, d’une manière ou d’une autre, liées au cancer. Même s’il ne s’agit pas d’un lien direct, il s’agit d’indices que nous devons explorer plus en profondeur. Ce qui se passe après une exposition à long terme montre clairement que nous devrions examiner cette question:
00:19:05:24 - 00:19:11:04
Alba Hernández Bonilla
que se passe-t-il au niveau des cellules et des tissus dans ces conditions d’exposition réalistes?
00:19:11:06 - 00:19:13:08
Abigail Acton
D’accord. Il y a donc clairement une perturbation.
00:19:13:09 - 00:19:14:00
Alba Hernández Bonilla
Oui.
00:19:14:01 - 00:19:20:24
Abigail Acton
D’accord. Si l’on pense aux générations futures, Alba, quels sont, selon vous, les points clés à prendre en compte dans le cadre de votre projet?
00:19:21:01 - 00:19:51:22
Alba Hernández Bonilla
Je pense souvent à ce que j’appelle le cycle sans fin des polluants environnementaux. Nous avons généralement observé ce phénomène avec de nombreux polluants. Un produit est mis sur le marché et est soi-disant sans danger. Puis, il se retrouve dans nos produits du quotidien. Il commence à se répandre dans l’environnement et, bien plus tard, disons 10 ou 20 ans après, nous commençons à constater qu’il pourrait être nocif pour notre santé, et c’est alors que nous prenons des mesures.
00:19:51:23 - 00:20:20:15
Alba Hernández Bonilla
Et pour moi, ce qui est important, c’est que je pense que c’est exactement ce que nous observons actuellement avec les microplastiques et les nanoplastiques. Nous prenons désormais conscience qu’ils peuvent être nocifs. Et ce que j’aimerais, c’est que mes résultats permettent, d’une manière ou d’une autre, de briser ce cycle et de raccourcir le délai nécessaire avant de passer réellement à l’action, si nous constatons que ces micro- et nanoplastiques constituent bel et bien un problème pour notre santé.
00:20:20:16 - 00:20:30:13
Abigail Acton
Excellent. D’accord. Merci. Merci beaucoup pour ce travail important et pour cette explication très claire. J’apprécie vraiment. Quelqu’un a-t-il des observations à faire à Alba? Oui, Mark.
00:20:30:15 - 00:20:31:05
Mark Morrison
Bonjour, Alba.
00:20:31:06 - 00:20:31:17
Alba Hernández Bonilla
Bonjour.
00:20:31:21 - 00:20:42:04
Mark Morrison
Avez-vous constaté des différences selon les types de plastiques? Vous avez examiné de nombreux nanoplastiques différents. Certains polymères se sont-ils révélés plus nocifs que d’autres?
00:20:42:05 - 00:21:10:13
Alba Hernández Bonilla
Oui. C’est une question vraiment intéressante et pertinente, car nous avons utilisé, dans cette expérience, différents types de nanoplastiques afin de reproduire un scénario réaliste. Nous avons utilisé différents nanoplastiques. Certains d’entre eux sont très similaires à ce que nous avons trouvé dans l’environnement. Ces plastiques provenaient, par exemple, de bouteilles en plastique ou de sachets de thé. Et ceux-ci correspondent très bien aux caractéristiques de ce que nous avons trouvé dans l’environnement.
00:21:10:13 - 00:21:42:19
Alba Hernández Bonilla
D’autres plastiques que nous avons utilisés sont plus «artificiels», et ne ressemblent pas vraiment à ce que nous avons trouvé dans l’environnement. Nous avons observé que les plastiques qui se rapprochent le plus de ce qui existe dans la nature sont ceux qui affectent le plus les cellules. Il existe donc un lien entre le degré de réalisme du matériau et l’importance, la pertinence des résultats que nous obtenons.
00:21:42:20 - 00:22:01:09
Alba Hernández Bonilla
Je pense donc qu’il est également très important que la communauté scientifique se concentre uniquement sur ces micro- et nanoplastiques réalistes et laisse de côté tous ces matériaux d’essai qui ne sont pas similaires à ce que nous trouvons dans l’environnement.
00:22:01:14 - 00:22:18:08
Abigail Acton
D’accord. Super. Merci beaucoup, Alba. C’est merveilleux. Mark, je me tourne maintenant vers vous. PlasticsFatE s’est également penché sur la manière dont nous réagissons aux micro- et nanoparticules présentes dans notre environnement. Mais Mark, votre projet portait sur l’impact des microplastiques sur le corps humain avec une approche légèrement différente. Pouvez-vous m’en dire un peu plus?
00:22:18:10 - 00:22:45:21
Mark Morrison
Oui. Bien sûr, Abigail. Nous voulions donc comprendre comment les micro- et nanoplastiques (ou MNP, comme je les appellerai dans la suite de cette brève intervention) se comportent dans le monde réel, et pas seulement en conditions de laboratoire. En pratique, dans le monde réel, comme nous l’ont expliqué les autres intervenants, ils ne sont jamais vierges. Ils sont recouverts de différentes substances, notamment de polluants biologiques et chimiques.
00:22:45:21 - 00:23:13:08
Mark Morrison
Il suffit de regarder les plastiques que l’on trouve sur une plage, dans un champ ou ailleurs. Ils sont bien souvent sales ou huileux, peu importe. Nous nous sommes intéressés aux effets des plastiques et à ceux de la combinaison plastique et polluants. Et comme Alba l’a mentionné, nous nous sommes également intéressés aux différences entre les différents types de plastiques: nous sommes exposés au PET des bouteilles en plastique, au polyéthylène des emballages.
00:23:13:08 - 00:23:46:07
Mark Morrison
Que se passe-t-il lorsqu’ils se fragmentent en particules de différentes tailles, notamment en micro- et nanoparticules? Que se passe-t-il s’il y a différentes formes? Nous les avons étudiés à la fois dans des conditions vierges, c’est-à-dire tels qu’on les trouverait dans un produit pur, puis nous les avons contaminés. Ainsi, nous avons enrobé les microplastiques de bactéries que l’on trouve dans les milieux marins, les lacs et les eaux saumâtres, et les nanoplastiques de produits chimiques fréquemment utilisés dans la fabrication du plastique.
00:23:46:07 - 00:24:12:16
Mark Morrison
Nous les avons ensuite étudiés dans des systèmes cellulaires reproduisant les voies d’exposition normales ou les plus courantes chez l’être humain. Nous nous sommes donc principalement intéressés à l’appareil digestif, mais aussi aux voies respiratoires. Nous avons mesuré les effets de ces particules en termes de modifications de l’expression génétique et de l’activité protéique.
00:24:12:18 - 00:24:32:17
Abigail Acton
Cela semble très approfondi et également indispensable, car il s’agit clairement d’une approche qui examine la situation réaliste dans laquelle nous pouvons nous trouver, les parties de notre corps qui pourraient réellement être affectées par des fragments de plastique contaminés par des substances qui, de manière réaliste, pourraient s’y trouver. Cela a-t-il déjà été réalisé auparavant? Car cela semble être une démarche logique?
00:24:32:19 - 00:24:59:19
Mark Morrison
Peut-être pas à ce niveau-là. L’une des grandes contributions de PlasticsFatE, ainsi que d’autres projets… (Nous faisions en effet partie d’un groupe de cinq projets financés dans le cadre du même appel à projets, au sein du cluster CUSP)… a été d’apporter davantage de cohérence à cette approche. L’harmonisation était donc un mot-clé dans ce contexte. Un certain nombre de chercheurs impliqués dans notre projet et dans d’autres projets avaient déjà travaillé sur les nanomatériaux synthétiques par le passé.
00:24:59:19 - 00:25:23:06
Mark Morrison
Et les débuts de ces travaux avaient révélé des résultats assez différents, car en réalité, les chercheurs qui étudiaient les nanomatériaux manufacturés utilisaient des types de matériaux différents. Ces matériaux n’avaient pas été correctement caractérisés. Et comme ils utilisaient des méthodes différentes, ils obtenaient des résultats différents. Nous sommes donc partis du principe que nous voulions disposer d’un ensemble de matériaux bien caractérisés.
00:25:23:06 - 00:25:43:22
Mark Morrison
Nous avons dès lors sélectionné différents types de plastiques, que nous avons déclinés en différentes tailles et formes, puis nous les avons caractérisés de manière très précise. Nous avons ensuite utilisé ces ensembles dans toutes nos expériences. Nous avons ainsi pu analyser les résultats et déterminer ce qui était dû au type de plastique, à sa taille, à sa forme et au polluant étudié.
00:25:43:23 - 00:25:44:14
Abigail Acton
Excellent.
00:25:44:16 - 00:25:46:00
Mark Morrison
Et la combinaison des deux.
00:25:46:02 - 00:25:56:23
Abigail Acton
Cela semble très complet. Et oui, la normalisation est clairement très importante. Sinon, nous ne savons pas si nous comparons ce qui est comparable. Alors Mark, je dois évidemment vous demander ce que vous avez découvert et quelles sont les implications de vos résultats?
00:25:57:04 - 00:26:21:13
Mark Morrison
Eh bien, ce que nous avons découvert était vraiment intéressant. Nous avons constaté, comme cela a déjà été mentionné, qu’il existe ce qu’on appelle des effets aigus et des effets à long terme. Ainsi, pour les plastiques vierges (nous nous sommes intéressés aux plus courants, comme le PET et le polyéthylène), l’effet était très faible sur une période aiguë, c’est-à-dire une courte période. Lorsque nous les avons examinés alors qu’ils étaient contaminés…
00:26:21:13 - 00:26:57:00
Mark Morrison
les microplastiques contaminés par des bactéries, nous avons commencé à observer des modifications dans les réponses cellulaires de nos modèles. Et cela était particulièrement marqué dans le modèle de l’appareil digestif et dans ceux qui reflétaient l’état de personnes atteintes de troubles gastro-intestinaux. Les réponses cellulaires étaient considérablement modifiées dans ces cas. Nous avons également constaté que, dans ces circonstances, les bactéries adhérant aux microplastiques présentaient une incidence nettement plus élevée de transfert de gènes entre elles.
00:26:57:00 - 00:27:19:22
Mark Morrison
Cela pourrait donc avoir des implications sur la propagation de la résistance aux antibiotiques. Pour les nanoplastiques que nous avons enduits de différents produits chimiques, nous avons constaté que les effets sur les modèles cellulaires étudiés étaient bien plus importants avec cette combinaison qu’avec le nanoplastique ou le produit chimique pris isolément. Les particules de plastique agissent donc, en quelque sorte, comme un cheval de Troie transportant le produit chimique.
00:27:19:23 - 00:27:25:24
Abigail Acton
Cette combinaison s’est donc avérée bien plus puissante que chacun de ses composants pris isolément. Et avez-vous observé un effet sur le microbiote intestinal?
00:27:26:00 - 00:27:45:01
Mark Morrison
Oui. Le microbiome intestinal a été modifié en ce qui concerne la façon dont il métabolise les aliments. En d’autres termes, les personnes atteintes de troubles digestifs sont exposées à des plastiques susceptibles d’avoir un effet à long terme sur leur microbiome intestinal, et donc sur leur capacité à digérer les aliments.
00:27:45:02 - 00:27:52:10
Abigail Acton
D’accord. C’est fascinant. D’accord. Quelqu’un a-t-il des observations à faire à Mark? Oui. Luca, que souhaitez-vous ajouter?
00:27:52:12 - 00:28:13:24
Luca Nizzetto
Oui. Merci. Mes recherches s’inscrivent dans le contexte de l’agroalimentaire. Et pour moi, il y a un point de discussion intéressant à soulever ici. L’axe intestin–cerveau est un système complexe impliquant plusieurs organes de notre corps qui relie l’intestin, son microbiote, le système immunitaire et le cerveau, alors que l’intestin constitue également une voie d’entrée majeure pour les micro- et nanoplastiques.
00:28:14:00 - 00:28:29:17
Luca Nizzetto
Cela soulève la possibilité que l’exposition intestinale puisse avoir des effets indirects s’étendant au-delà de l’intestin, n’est-ce pas? En influençant les fonctions immunitaires et cérébrales. Existe-t-il des preuves de tels effets systémiques indirects?
00:28:29:19 - 00:28:55:23
Mark Morrison
Oui. Nous constatons en effet que les micro- et nanoplastiques sont captés par les cellules immunitaires entourant l’intestin, et qu’il y a un transfert vers différents systèmes de l’organisme. Nous ne sommes pas allés jusqu’à étudier la barrière hémato-encéphalique et la manière dont les micro- ou nanoplastiques peuvent la traverser, mais c’est sans aucun doute une piste de recherche qui mériterait d’être explorée à l’avenir.
00:28:56:00 - 00:29:15:13
Mark Morrison
Et c’est certainement un sujet sur lequel les projets CUSP, avec lesquels nous avons collaboré très efficacement, se sont penchés. Nous avons examiné ce qu’il fallait faire pour combler les lacunes dans les connaissances qu’Alba a également mentionnées. Nous avons donc élaboré une feuille de route que la Commission européenne devrait, selon nous, suivre pour combler ces lacunes.
00:29:15:14 - 00:29:34:09
Abigail Acton
C’est un excellent moment pour conclure ces entretiens. Et c’est l’occasion pour moi de vous remercier sincèrement pour le travail très important que vous accomplissez. Espérons que vos voix seront entendues. Merci beaucoup de m’avoir rejointe aujourd’hui. C’était, je dirais, un véritable plaisir. C’était un plaisir. Mais vous comprenez ce que je veux dire quand je mets cela entre guillemets.
00:29:34:14 - 00:29:36:22
Abigail Acton
D’accord. Je vous remercie pour votre temps.
00:29:37:00 - 00:29:38:03
Luca Nizzetto
Merci beaucoup.
00:29:38:03 - 00:29:39:16
Alba Hernández Bonilla
Merci. Merci beaucoup.
00:29:39:17 - 00:29:43:00
Mark Morrison
Merci, Abigail, Luca et Alba. Au revoir.
00:29:43:03 - 00:29:46:01
Intervenant 5
00:29:46:03 - 00:30:20:12
Abigail Acton
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Abigail Acton
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Particules de plastique: combien y en a-t-il et quels effets ont-elles sur notre organisme et sur l’environnement?
Usure des pneus, dégradation des textiles, plastiques utilisés en agriculture ou déchets abandonnés: ce ne sont là que quelques exemples des multiples façons dont le plastique s’infiltre dans notre environnement, pour se retrouver dans l’eau potable, dans l’air et dans la chaîne alimentaire via le sol. Alors que la présence de microplastiques dans les océans a fait l’objet d’études approfondies au cours des dernières décennies, celle des microplastiques dans le sol n’est devenue un sujet de recherche majeur que récemment. Et ces travaux montrent que les plantes sont altérées par cette exposition. Elles ont effectivement des réactions physiologiques importantes face aux microplastiques. Et quelles sont les conséquences sur notre santé? Malgré les efforts récents visant à évaluer les risques pour la santé humaine liés aux micro(nano)plastiques, nos connaissances restent insuffisantes. Cette lacune s’explique notamment par l’absence de méthodes fiables et validées, capables de générer les données scientifiques dont nous avons besoin. Nos invités d’aujourd’hui, dont les travaux ont bénéficié d’un financement de l’UE en faveur de la recherche et de l’innovation, peuvent nous aider à mieux comprendre ce qui se passe. Luca Nizzetto(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre) est responsable scientifique principal à l’Institut norvégien de recherche sur l’eau(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre), à Oslo. Il a coordonné des recherches internationales pionnières sur la pollution plastique dans les écosystèmes agricoles, révélant la présence généralisée de microplastiques et leur impact sur la fertilité des sols et les cultures. Luca Nizzetto a coordonné le projet PAPILLONS. Alba Hernández Bonilla(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre) est professeure de génétique et dirige le groupe de mutagenèse(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre) à l’université autonome de Barcelone(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre). Elle s’intéresse tout particulièrement à la manière dont les nouveaux contaminants pourraient avoir des effets à long terme sur la santé humaine, un sujet qu’elle a exploré dans le cadre du projet PLASTICHEAL. Mark Morrison(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre), qui a coordonné le projet PlasticsFatE, est consultant senior chez Optimat(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre), à Glasgow. Il s’intéresse à la manière dont les organismes vivants peuvent être utilisés dans le développement de nouveaux procédés durables.
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