52. Repousser les limites de la recherche grâce à l’IA
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Podcast CORDIScovery - Épisode #52 - Repousser les limites de la recherche grâce à l’IA
Il s’agit d’une transcription de l’IA.
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Abigail Acton
C’est CORDIScovery. Bonjour et bienvenue dans cet épisode de CORDIScovery avec moi, Abigail Acton. Intelligence artificielle: nous dirigeons-nous vers un avenir dystopique ou vers un avenir où la main-d’œuvre sera déchargée des tâches subalternes? L’apprentissage automatique devine nos intentions; cela nous facilite-t-il la vie ou est-ce intrusif? Les entreprises accumulent les contenus pour entraîner de vastes modèles de langage d’une manière difficilement contrôlable pour les utilisateurs.
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Abigail Acton
Il est évident que l’IA est un monstre, mais s’agit-il d’un «gentil» ou d’un «méchant» monstre? Cette question semble faire l’objet d’un débat. Il ne fait aucun doute que l’IA, et les outils connexes, repoussent les limites de la recherche. Aujourd’hui, nous y voyons plus clair, du moins en ce qui concerne nos trois projets, qui ont tous bénéficié de financements de l’UE pour la recherche et l’innovation. Nos trois invités utilisent ces outils pour développer de nouvelles technologies et faire des découvertes qui auraient été impossibles auparavant.
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Abigail Acton
Nous nous intéressons à la manière dont l’IA repousse les limites de la connaissance pour améliorer la prévention, le traitement et la rééducation de patients victimes d’accidents vasculaires cérébraux, pour donner une voix aux femmes de l’Irlande historique qui n’avaient jamais été entendues auparavant, et pour mettre au point un petit système puissant de détection des menaces biologiques afin de sauver des vies. John Kelleher est le directeur de l’ADAPT Research Ireland Centre pour la technologie du contenu numérique axée sur l’IA
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Abigail Acton
et professeur d’informatique au Trinity College de Dublin. Il s’attache à exploiter l’IA pour améliorer la compréhension et le traitement des affections médicales complexes. Bonjour, John. Bienvenue.
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John Kelleher
Bonjour, Abigail. Je suis ravi d’être ici et j’ai vraiment hâte d’avoir notre discussion.
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Abigail Acton
Jane Ohlmeyer, professeure d’histoire moderne au Trinity College de Dublin et ancienne présidente du Conseil irlandais de la recherche, est une experte des nouvelles histoires britanniques et atlantiques. Elle applique l’IA à la découverte des expériences vécues par des femmes «ordinaires» et qui ne font pas partie de l’élite dans l’Irlande du début des Temps modernes. Bonjour, Jane.
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Jane Ohlmeyer
Bonjour. C’est un plaisir d’être ici.
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Abigail Acton
C’est un plaisir de vous recevoir. Béla Mihalik est un développeur expérimenté chez Ideas Science en Hongrie.
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Abigail Acton
Il est spécialisé dans l’application de l’IA et de l’apprentissage profond au développement d’outils novateurs permettant de détecter rapidement les menaces biologiques potentielles telles que les agents pathogènes et les bactéries. Bonjour, Béla.
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Béla Mihalik
Bonjour. Je suis ravi d’être ici.
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Abigail Acton
C’est un plaisir de vous recevoir. Merci. John, je vais d’abord m’adresser à vous. Le projet STRATIF-AI s’appuie sur l’utilisation actuelle de l’apprentissage automatique appliqué aux patients victimes d’un accident vasculaire cérébral, afin de rendre la réponse beaucoup plus personnalisée et sensible au temps. John, le secteur des soins de santé est l’un des domaines qui bénéficient le plus de l’IA. Pouvez-vous nous parler un peu des objectifs du projet STRATIF-AI?
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John Kelleher
Oui, Abigail. Le projet STRATIF-AI s’intéresse et se concentre sur l’intégration d’ensembles de données hétérogènes afin de fournir des informations aux patients tout au long de leur vie, et plus particulièrement sur la façon dont un AVC les affecte. Nous essayons donc de créer une stratification continue, et c’est de là que vient le nom du projet. Nous essayons de créer des outils d’IA qui stratifient en continu le risque d’AVC d’une personne tout au long de sa vie et l’aident à gérer ce risque et à obtenir de meilleurs résultats après un traitement prescrit suite à un AVC.
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Abigail Acton
D’accord. Super. Comment avez-vous identifié les patients que vous alliez suivre et comment avez-vous recruté vos participants?
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John Kelleher
Notre objectif ultime serait d’avoir une large couverture de l’ensemble de la population plutôt qu’une cohorte particulière. Nous voulons être en mesure de prendre en compte l’ensemble de la population et de développer des outils adaptés à chacun, qui permettraient d’accompagner une personne depuis son plus jeune âge jusqu’à sa réintégration dans la société après un AVC, en passant par les soins aigus.
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John Kelleher
L’ambition ultime est donc que tout le monde puisse bénéficier du soutien et des moyens de ces travaux.
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Abigail Acton
D’accord, c’est fabuleux. Cela semble être un très bon objectif. Comment appliquez-vous l’intelligence artificielle à ces travaux? Que vous permet de faire l’intelligence artificielle?
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John Kelleher
Nous combinons donc deux types différents d’intelligence artificielle dans ces travaux. Le premier type est appelé le modèle du jumeau numérique. Le jumeau numérique consiste donc à créer un modèle informatique personnalisé pour un individu. La création d’un jumeau numérique rend le modèle très interprétable. En raison de la structure du modèle. Nous sommes capables de comprendre comment les différentes variables qui représentent l’état de santé d’une personne évoluent au fil du temps.
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John Kelleher
Mais nous devons surmonter certains défis en termes de capacité à adapter ces modèles à de vastes populations et à intégrer des types de données très différents. Nous combinons donc ces technologies de jumeaux numériques avec ce que nous appelons l’apprentissage automatique. L’apprentissage automatique est une méthode d’analyse de très grands ensembles de données permettant d’en extraire des modèles et des interactions entre différentes caractéristiques. En combinant ces deux types d’intelligence artificielle que sont l’apprentissage automatique et les jumeaux numériques, nous essayons de créer des systèmes personnalisés et interprétables, capables de s’adapter à de vastes ensembles de données hétérogènes, afin qu’un individu puisse comprendre son risque d’AVC tout au long de sa vie et le gérer correctement.
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Abigail Acton
Excellent. Et peut-être aussi pour recevoir des conseils qui leur permettraient de réduire leurs risques.
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John Kelleher
Exactement. Oui. Nous aimerions donc pouvoir, par exemple, adapter les interventions proposées à une personne en fonction de son risque d’AVC et l’aider à comprendre, tout au long de sa vie, comment ce risque évolue et comment des modifications de son mode de vie peuvent l’influencer. Je pense que l’une des choses vraiment intéressantes à laquelle cela pourrait être lié est que, en fait, plus tôt une personne change son mode de vie afin de réduire les risques d’AVC, plus l’effet sur l’approche cumulative tout au long de sa vie est important.
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John Kelleher
Ainsi, même un très petit changement très tôt dans la vie, par exemple en modifiant le taux de cholestérol dès le début de la vie, peut avoir un effet bénéfique considérable tout au long de la vie. Et plus tôt nous intervenons dans le parcours de vie d’une personne, plus les bénéfices cumulatifs sont importants. Vous pouvez donc imaginer que si nous attendons plus tard dans la vie pour intervenir dans la trajectoire de santé d’une personne, nous devrons le faire plus intensément, par exemple en utilisant des médicaments.
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John Kelleher
Ce que nous aimerions vraiment faire, c’est permettre aux gens, dès leur plus jeune âge, de comprendre les risques et d’apporter de petits changements à leur mode de vie afin d’éviter des interventions plus importantes plus tard.
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Abigail Acton
La différence avec les approches actuelles du système de soins de santé, où l’on vous dit de manger vos cinq fruits et légumes par jour et de faire autant de pas, est évidente. La différence réside dans le fait que vos conseils seront vraiment adaptés à la personne concernée.
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Abigail Acton
Vous obtiendriez ainsi un aperçu beaucoup plus nuancé et approfondi des différents éléments qui interagissent entre eux. C’est exact?
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John Kelleher
Oui. L’un des aspects fascinants de la santé et de la médecine est que, même si nous pouvons obtenir des informations sur les facteurs de risque au niveau de la population, nous sommes tous des individus et nous sommes tous différents. Et la manière dont ils interagissent au sein de nos propres systèmes est différente. Ce que nous essayons de faire ici, c’est de créer des modèles personnalisés et adaptés à chaque individu afin d’identifier les facteurs de risque.
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John Kelleher
Ainsi, par exemple, on pourrait considérer que certaines personnes ont une prédisposition génétique à des facteurs de risque particuliers. Il existe aussi des aspects appelés épigénétique, selon lesquels nos modes de vie activent ou désactivent des gènes qui causent des facteurs de risque, ou qui exacerbent ou amplifient ces facteurs, ou encore qui les réduisent. Il s’agit donc d’essayer d’intégrer, par exemple, les informations génétiques avec le mode de vie, l’inné et l’acquis, si vous voulez, et cela nous donne un risque beaucoup plus personnalisé pour un individu que si nous considérons simplement un individu comme étant semblable à tous les autres et faisant partie d’une population.
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Abigail Acton
Et bien sûr, l’avantage immédiat est qu’avec ces données personnalisées, vous êtes beaucoup plus motivé pour suivre les suggestions parce que c’est pour Abigail Acton, pour John Kelleher ou pour n’importe qui d’autre, c’est spécifiquement adapté pour vous. Alors je pense que vous le prenez peut-être plus sérieusement.
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John Kelleher
Oui, l’un des aspects les plus intéressants du projet est que notre partenaire de Linköping, qui coordonne le projet, Gunnar Cedersund, a eu l’idée de prendre ce jumeau numérique, et l’aspect intéressant du jumeau numérique est que nous pouvons simuler votre état de santé à l’avance dans le temps. Et ce que nous développons, c’est le concept de jumeau numérique, où il existe une interface graphique, un jumeau numérique.
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John Kelleher
Et nous pouvons non seulement vous informer sur votre niveau de risque, mais aussi vous indiquer comment il évoluera au fil du temps. Mais nous pouvons aussi vous montrer des graphiques pour rendre les choses beaucoup plus concrètes, pour vous montrer, par exemple, comment vous vieilliriez avec ce mode de vie par rapport à un autre mode de vie pour essayer d’améliorer l’observance et les interventions pour aider les gens et les motiver.
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Abigail Acton
Absolument. Et ça a l’air très motivant. S’agirait-il de quelque chose que nous aurions sur notre téléphone, une application pour téléphone, par exemple? Vous pourriez simplement le sortir de votre poche et voir en temps réel les choix que vous faites et leur impact sur vous. Serait-ce là le but ultime?
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John Kelleher
Nous avons donc deux aspects différents. Oui. L’un d’entre eux consiste à disposer d’un coffre-fort de santé sur votre téléphone pour que vous puissiez transporter votre propre profil de santé personnalisé et votre dossier de santé chronique, mais aussi d’un écran graphique plus grand qui serait utilisé dans le cadre d’une intervention appelée dialogue de santé, où vous iriez voir quelqu’un, peut-être tous les dix ou cinq ans, pour parler à une infirmière ou à un clinicien, et nous serions en mesure de faire une simulation et de vous donner un plan d’action en fonction de vos commentaires.
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John Kelleher
Ou bien nous pourrions simuler pour vous un scanner du corps entier, et nous sommes en mesure de travailler avec vous et de vous dire, eh bien, si vous changez ceci et cela, si vous réduisez par exemple votre apport calorique, votre cholestérol, il se passe ceci ou cela. Et avec cet éclairage qui vous est donné, ayez un dialogue avec vous-même et demandez-vous quel plan vous souhaiteriez adopter au cours des cinq ou dix prochaines années.
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Abigail Acton
Fantastique.
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John Kelleher
Il faut donc que les patients et les cliniciens se parlent et élaborent ensemble des plans de traitement et de soutien.
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Abigail Acton
Il s’agit donc d’une collaboration plutôt que d’une sorte d’instruction. Fantastique. Imaginez-vous que les jumeaux numériques puissent être utilisés ailleurs dans les processus de soins de santé? Existe-t-il d’autres applications que vous pourriez juger utiles?
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John Kelleher
Absolument. Ce qui est vraiment passionnant avec les jumeaux numériques, c’est leur capacité à simuler l’évolution d’un système. Cela pourrait par exemple être l’évolution d’une maladie chez un individu. Ainsi, par exemple, pour tous les types de santé où l’on observe une évolution chronique et à long terme de la maladie chez un individu,
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John Kelleher
les jumeaux numériques peuvent apporter une aide. Mais si l’on s’éloigne de la réflexion sur la médecine de précision pour un individu, on peut aussi réfléchir, par exemple, à la logistique des soins de santé. Ainsi, la simulation des opérations hospitalières et de la gestion des installations, car le jumeau numérique peut simuler soit un individu, soit un système physique. Nous pourrions donc peut-être améliorer la logistique des soins de santé, réduisant ainsi le fardeau économique qu’ils représentent.
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John Kelleher
Mais il y a aussi l’idée du développement de médicaments et de la simulation de dispositifs médicaux. Il s’agit donc d’utiliser ces technologies pour accélérer la mise au point de nouveaux traitements ou de dispositifs et de simuler des dispositifs et des interventions sur des individus afin d’en vérifier l’efficacité avant leur déploiement.
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Abigail Acton
Et qu’en est-il du jumeau numérique d’un agent pathogène, afin de pouvoir observer l’impact du traitement sur cet agent pathogène sous la forme de ce jumeau numérique?
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John Kelleher
Absolument. Le défi que pose le développement de jumeaux numériques, et l’une des choses que nous suivons ou abordons dans le cadre de ce défi, c’est que les jumeaux numériques présentent d’énormes capacités et avantages pour l’avenir. La difficulté réside dans le fait que, pour les mettre en œuvre, nous avons besoin d’une théorie, d’un modèle expliquant comment un système, un processus, évolue au fil du temps, et cela peut s’avérer difficile à mettre en œuvre.
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John Kelleher
Et c’est là que la complémentarité entre le jumeau numérique et l’apprentissage automatique se manifeste. Car l’apprentissage automatique nous permet de modéliser certaines interactions à un niveau élevé, des interactions complexes pour lesquelles nous n’avons pas encore de connaissances théoriques. L’intégration de ces données dans le jumeau numérique permet à ce dernier de modéliser de manière interprétable et compréhensible par le calcul
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John Kelleher
les domaines que nous comprenons, tout en intégrant les modèles que l’apprentissage automatique tire des données volumineuses pour aider l’ensemble du système à fonctionner de manière plus complète.
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Abigail Acton
Fantastique. Cela semble être une manière formidable dont l’IA repousse les limites de la recherche. Merci beaucoup, John.
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John Kelleher
C’est pourquoi je pense que l’intégration des jumeaux numériques, les approches théoriques si l’on veut, par opposition aux approches d’apprentissage automatique basées sur les données qui ont capturé ces interactions de haut niveau, peut-être avant même que nous les comprenions, est une approche si prometteuse. Cette modélisation hybride nous permettra de commencer à construire des systèmes qui intègrent à la fois ce que nous comprenons et
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John Kelleher
ce que nous pouvons modéliser, qui sont des choses différentes à un moment donné, en les intégrant maintenant et ensuite lentement avec ces systèmes initiaux qui augmentent les quantités que nous comprenons, afin d’être plus interprétables.
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Abigail Acton
Fantastique. Merci, John. Je vais maintenant m’adresser à Jane. Le rôle des femmes dans l’Irlande du début des Temps modernes a été crucial à une époque de changements sociétaux, mais les récits de ces femmes qui mettent en lumière leur résilience face aux bouleversements sociaux et aux traumatismes ont été en grande partie oubliés par l’histoire. Le projet VOICES leur donne la parole. Des horizons s’ouvrent également dans les sciences humaines grâce à l’IA.
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Abigail Acton
Quel était le défi auquel vous étiez confrontée avant que de tels outils ne soient disponibles, et que pouvez-vous faire avec eux maintenant?
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Jane Ohlmeyer
Le principal défi résidait dans l’accès aux manuscrits eux-mêmes, puis dans l’accès aux documents disponibles au format numérique mais non interopérables. Ce… Ces silos numériques ne communiquaient pas entre eux. Et c’est dans ces deux domaines précis que l’IA a véritablement été un atout précieux pour notre travail.
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Jane Ohlmeyer
Et je pense que nous commençons tout juste à explorer ce potentiel. Mais si nous parvenons à la maîtriser, l’IA sera véritablement révolutionnaire pour la recherche historique, et pas seulement en ce qui concerne les femmes, même si notre principal axe de recherche porte évidemment sur elles.
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Abigail Acton
Absolument, je suppose… Je veux dire que cela semble difficile à imaginer, même en tant que journaliste, avant… Avant que tous ces outils ne soient disponibles, etc.
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Abigail Acton
Mais, comment une telle chose aurait-elle été réalisée par le passé? Auriez-vous même été capable de mener à bien un projet d’une telle envergure par le passé sans de tels outils?
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Jane Ohlmeyer
L’IA nous permet de faire cette histoire à grande échelle parce qu’elle nous permet d’interroger des archives, en particulier des archives relatives à la fiscalité ou à la démographie, dont l’analyse prend énormément de temps, ou des dossiers juridiques.
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Abigail Acton
Et ce que nous constatons, c’est que les femmes y sont profondément enfouies, Abigail. L’IA nous permet donc d’identifier ces femmes. Et une fois qu’elles ont été remontées à la surface, si vous voulez, ensuite, bien évidemment, nous analysons ce que nous trouvons. Cela nous a énormément aidés à identifier et à accéder aux femmes qui ne font pas partie de l’élite et qui, comme je l’ai dit, sont souvent enfouies dans les archives.
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Abigail Acton
Merveilleux. Quel genre de choses avez-vous trouvées, Jane?
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Jane Ohlmeyer
Ce que nous avons trouvé, c’est qu’en fait, les femmes se sont toujours cachées. Et nous constatons que des archives que nous pensions inutiles auparavant sont d’une valeur inestimable. Permettez-moi de vous donner un exemple. Nous possédons des documents appelés actes de funérailles pour l’Irlande du XVIIe siècle, l’équivalent des avis de décès d’aujourd’hui.
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Jane Ohlmeyer
Et les gens ne s’en étaient jamais vraiment préoccupés. Et ce que nous avons trouvé, c’est que plus d’un tiers d’entre eux sont en réalité écrits par des femmes et traitent de femmes. Ainsi, tout d’un coup, un nouveau corpus de documents a été, si l’on peut dire, mis au jour grâce à nos interactions avec l’IA ou les documents testamentaires. Là encore, nous pensions que, pour diverses raisons, il n’y avait pas de testaments rédigés par des femmes ou très peu.
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Jane Ohlmeyer
Et nous en avons maintenant découvert environ 500. Là encore, l’IA s’est avérée extrêmement utile pour nous permettre a) de les identifier, puis de créer des substituts numériques qui ont ensuite pu être analysés et interrogés.
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Abigail Acton
Je vais juste vous interrompre ici parce que j’ai tellement de choses à dire que c’est très intéressant. J’ai le cerveau qui bouillonne de questions que j’aimerais vous poser d’abord et ensuite d’observations, c’est un peu comme si un archéologue découvrait une tombe inconnue jusqu’alors qui met en lumière toute la culture de cette période.
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Abigail Acton
C’est absolument fascinant. Cela doit être très excitant. Jane est-ce passionnant?
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Jane Ohlmeyer
Oh, c’est tellement excitant, Abigail, je ne peux pas vous dire… Parce que c’est comme si vous cherchiez quelque chose, et que vous ne trouvez rien. Et tout à coup, vous savez, un tiers des archives deviennent pertinentes et intéressantes, et on pensait que beaucoup de ces archives n’existaient tout simplement pas.
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Jane Ohlmeyer
Car, en 1922, les archives irlandaises ont été détruites. Donc, je veux dire, c’est un de ces cas où toute la documentation est dispersée, autrement dit des transcriptions éparpillées un peu partout, que nous sommes capables de reconstituer, grâce à la technologie, d’une manière, je pense, très importante et novatrice.
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Abigail Acton
D’accord. Vous avez donc dit que la documentation avait apparemment été perdue.
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Abigail Acton
Alors, où l’avez-vous trouvée? Les transcriptions éparses, dispersées, de copies en double trouvées dans des endroits, jusqu’à présent, négligés.
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Jane Ohlmeyer
Les Archives nationales de Dublin contiennent des testaments qui, à notre grande surprise, ont survécu à l’incendie. C’est une source évidente. D’accord. Mais nous avons également trouvé des transcriptions dans des collections privées ou dans des publications antérieures à 1922, date à laquelle le grand incendie a eu lieu.
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Jane Ohlmeyer
Ils se trouvent donc dans des centaines d’endroits différents et ils sont tellement disparates. Il s’agit d’un moyen de rassembler toutes ces aubaines numériques.
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Abigail Acton
J’aime bien les aubaines numériques. Et… C’est sans doute parce que les testaments sont une telle fenêtre sur une société, une culture, par exemple. Il me vient immédiatement à l’esprit que les femmes avaient des biens, qu’elles pouvaient léguer et toutes sortes de choses.
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Abigail Acton
Parlez-moi de quelques-unes des connaissances que vous avez acquises en examinant ces documents.
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Jane Ohlmeyer
En ce qui concerne les testaments, ils nous en apprennent beaucoup sur la culture matérielle et sur les biens que sont les bijoux et les articles ménagers. Il y a donc cet aspect, mais cela nous renseigne aussi sur les personnes les plus chères aux femmes, sur leurs réseaux intimes et sur la manière dont les femmes ont tendance à léguer à d’autres femmes des biens mobiliers en particulier, mais aussi parfois des biens fonciers et des actifs immobilisés.
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Jane Ohlmeyer
Nous commençons tout juste à retrouver la trace de tout cela, et il faut se rappeler qu’au XVIIe siècle, une femme n’avait pas de véritable identité légale à moins d’être veuve. Ainsi, une femme mariée ne pouvait rédiger de testament que si son mari l’y autorisait. Donc, une fois de plus, cela nous apporte des informations que nous ne pensions pas pouvoir trouver.
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Jane Ohlmeyer
Oui. C’était super.
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Abigail Acton
Oui, cela semble… Cela semble passionnant. Avez-vous des histoires ou des exemples que vous avez déterrés et qui vous ont surpris ou qui vous ont donné l’impression, peut-être puis-je utiliser le vieux cliché, d’avoir eu un moment «eurêka»?
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Jane Ohlmeyer
Nous avons beaucoup de moments «eurêka». C’est vraiment passionnant.
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Jane Ohlmeyer
Et nous n’en sommes qu’à deux ans du projet, Abigail. Donc, lorsque nous reparlerons dans quelques années, vous savez, mon collègue, qui travaille beaucoup sur la Cour de la Chancellerie irlandaise, qui est la Cour d’équité, où un grand nombre de femmes sont plaignantes et défenderesses… Et encore une fois, il est fascinant de voir comment, généralement lors de moments de crise personnelle, ces femmes sortent de l’ombre et engagent souvent une action en justice pour protéger leurs propres intérêts.
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Jane Ohlmeyer
Il se peut qu’elles aient reçu une somme d’argent lors de leur mariage, et qu’un parent masculin tente de leur voler cet argent, leurs terres ou leurs biens, ou qu’elles aient intenté une action en justice pour protéger les intérêts de leurs enfants ou leur réputation. Nous disposons d’un témoignage très, très croustillant d’une jeune femme qui a entamé une relation avec un homme.
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Jane Ohlmeyer
Et elle a eu un enfant hors mariage, puis elle s’est mariée. Et le mari qu’elle épouse poursuit en justice l’ancien amant pour atteinte à la réputation de sa femme. Voilà donc, encore une fois, le genre d’histoires qui disparaissent généralement de l’histoire. Oui. Et cela vous donne, comme je le disais, un aperçu très personnel de la vie des personnes.
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Abigail Acton
Absolument merveilleux. Eh bien, merci beaucoup de nous avoir expliqué tout cela et de nous l’avoir présenté si clairement. Quelqu’un a-t-il des questions pour Jane?
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John Kelleher
En fait, j’en aurais une, Jane. Je suis fasciné par le projet VOICES, et je suis vraiment enthousiaste, d’ailleurs, de voir que vous utilisez de nouvelles technologies pour essayer de comprendre le passé de manière inédite, notamment des technologies qui évoluent très rapidement. J’aimerais donc vraiment que vous réfléchissiez ou imaginiez comment vous voudriez que ces systèmes d’IA évoluent. Ils pourraient être conçus à l’avenir pour améliorer et soutenir la recherche historique.
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John Kelleher
Quelles sont les capacités que vous espérez qu’il possède, et comment pensez-vous qu’il permettra de faire progresser la recherche historique à l’avenir?
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Jane Ohlmeyer
Oh, excellente question, John. Je souhaite un système d’IA transparent. Je souhaite que les informaticiens, sans parler des historiens, comprennent les algorithmes qui le sous-tendent. Je veux un système d’IA qui soit soumis à un code éthique et qui protège la propriété intellectuelle de tous ceux qui y contribuent.
00:21:17:20 - 00:21:48:07
Jane Ohlmeyer
Mais la troisième chose que je souhaite, c’est un système d’IA respectueux de l’environnement. Je suis très consciente que le système actuel est tellement avide d’énergie et d’eau, et surtout l’IA générative. Ainsi, en nous tournant vers l’avenir, ces questions éthiques et environnementales revêtent pour moi une importance capitale. Je me sentirai alors beaucoup plus à l’aise pour faire confiance au système d’IA que nous mettrons au point.
00:21:48:07 - 00:21:54:21
Jane Ohlmeyer
Pour l’instant, la confiance est mon objection fondamentale, ou ma préoccupation, à l’égard de l’IA.
00:21:54:23 - 00:22:12:15
Abigail Acton
Oui. Je pense que nous pouvons tous parfaitement nous identifier à cela. Parfait. Merci. Béla, je me tourne vers vous maintenant. Le terrorisme peut prendre de nombreuses formes, y compris des formes biologiques. Les armes biologiques constituent une menace principalement en raison des difficultés de détection. Mais c’est un problème auquel le projet HoloZcan s’attaque de front.
00:22:12:18 - 00:22:21:05
Abigail Acton
Le projet utilise donc l’IA pour développer des équipements destinés à aider les services d’intervention en cas d’urgence. Quel problème espériez-vous résoudre, Béla?
00:22:21:07 - 00:22:54:06
Béla Mihalik
Oui. Le problème est principalement découvert par le projet ENCIRCLE de l’Union européenne. Le projet ENCIRCLE a défini les lacunes et, dans les lacunes qu’il a identifiées, il n’y a pas de bon outil sur le terrain pour la détection biologique. Nous voulions créer un appareil qui puisse fonctionner sur le terrain et qui puisse être utilisé dans de nombreux scénarios, et pas seulement dans un seul.
00:22:54:06 - 00:23:13:12
Béla Mihalik
C’est donc un défi de taille, bien sûr. Cela dépasse l’état de la technique. Mais nous avons commencé à réfléchir à la manière dont nous pouvons appliquer la microscopie, et plus particulièrement la technologie de la microscopie holographique, pour combler quelque peu une lacune, même si nous ne résolvons pas l’ensemble du problème.
00:23:13:14 - 00:23:22:11
Abigail Acton
Oh, vous avez pris un excellent départ pour atteindre cet objectif. Béla, quels sont les moyens actuels de détecter ce qui pourrait être présent lors d’une attaque biologique?
00:23:22:13 - 00:23:50:18
Béla Mihalik
Actuellement, la méthode de détection la plus répandue est la PCR. Ainsi que les méthodes de marquage fluorescent, le séquençage de l’ADN, qui nécessitent tous une préparation en laboratoire. C’est une méthode très longue. Et, par exemple, la méthode PCR donne des résultats faussement positifs. Cela signifie qu’elle peut signaler un danger, qu’elle peut le voir, même s’il n’y en a pas.
00:23:50:18 - 00:24:20:20
Béla Mihalik
Et la menace est très élevée, supérieure à 20 ou 30 % pour les agents pathogènes actuellement détectables. Ensuite, le problème des fragments épigénétiques n’est actuellement pas traité. Cela signifie que des fragments dangereux peuvent être détectés dans l’ADN, mais qu’ils ne sont pas présents au niveau des protéines. Cela signifie que ce n’est pas si nocif.
00:24:20:22 - 00:24:29:08
Abigail Acton
Vous voulez dire que les systèmes actuels pourraient détecter des fragments d’ADN qui ne sont pas exacts d’une manière ou d’une autre. Quel est le problème avec la détection des fragments?
00:24:29:10 - 00:25:01:24
Béla Mihalik
Le problème est que nous ne parvenons pas à identifier les fragments dangereux susceptibles de coder des protéines dangereuses, mais qu’en raison d’informations épigénétiques, les cellules n’expriment pas, ou ne créent pas, ces protéines dangereuses. Et il est partout autour de nous dans l’environnement, ce code est partout, mais il n’est pas exprimé en raison de verrous épigénétiques. C’est pourquoi nous ne pouvons pas utiliser le séquençage dans chaque cas.
00:25:01:24 - 00:25:21:02
Abigail Acton
Je vois. Il se peut donc que le séquençage détecte quelque chose qui nous entoure de toute façon. Et ne posant aucun problème. Mais il l’identifie, et cela brouille le résultat final parce que les services de secours ne savent pas ce qu’ils recherchent spécifiquement. Oui, je vois ce que vous voulez dire. D’accord. Alors, comment HoloZcan a-t-il contribué à tout cela? Et comment a-t-il utilisé l’IA?
00:25:21:04 - 00:25:55:18
Béla Mihalik
Dans HoloZcan, l’accent est mis sur la technologie microscopique ou la technologie holographique microscopique via l’holographie, et c’est une bonne question parce qu’elle est, disons, auto-calibrable. Ce sont des images calibrées, auto-calibrées. Cela signifie que nous pouvons analyser numériquement l’image afin d’en extraire des valeurs dans différentes conditions. Et l’holographie offre une base très stable pour ces analyses numériques.
00:25:55:20 - 00:26:30:14
Béla Mihalik
Nous pouvons ainsi observer les propriétés morphologiques exactes et d’autres propriétés optiques, comme les informations spectrales. De plus, grâce à l’information de réfraction, des petits objets et une large gamme d’informations, nous pouvons non pas identifier mais classer les particules. Et nous pouvons également observer les morphologies complexes dans l’échantillon et autour des objets.
00:26:30:18 - 00:26:52:00
Béla Mihalik
Et à partir de cette complexité morphologique, avec l’aide de l’intelligence artificielle, nous pouvons comprendre la situation: est-ce intentionnel? S’agit d’une situation créée par l’homme, ou d’une situation environnementale? L’IA peut donc être d’une grande aide pour identifier la véritable source.
00:26:52:02 - 00:27:21:22
Abigail Acton
D’accord. Excellent. Ainsi, au lieu de prélever de minuscules échantillons pour essayer d’identifier le matériau, vous avez mis au point un système qui visualise le matériau et qui, grâce à la visualisation, permet à l’IA de recouper d’une manière ou d’une autre l’aspect de l’objet, l’aspect de l’échantillon ou l’aspect des éléments de l’échantillon. Il s’agit ensuite d’établir des références croisées avec une autre base de données d’images similaires et de décider de ce qu’il en est ou de ce qu’il se passe ensuite,
00:27:21:22 - 00:27:22:07
Abigail Acton
en fait?
00:27:22:11 - 00:27:52:06
Béla Mihalik
Oui, cela a commencé sur plusieurs lignes. Tout d’abord, bien sûr, nous utilisons le laboratoire, des échantillons, très propres, de bactéries et d’autres agents pathogènes. Nous avons créé une base de données et entraîné une intelligence artificielle à identifier ces différents types de bactéries. Et cela fonctionne très bien sur des échantillons de laboratoire. Nous pouvons constater que cela fonctionne avec une précision supérieure à 99 %.
00:27:52:10 - 00:28:01:01
Abigail Acton
Je crois que vous avez parlé d’une génération de 70 000 hologrammes synthétiques qui reflètent de véritables particules biologiques. 70 000. C’est énorme.
00:28:01:03 - 00:28:27:16
Béla Mihalik
Oui. Nous avons créé un outil de simulation car, en laboratoire, nous ne pouvions pas obtenir tous les échantillons. Il existe des BSL de niveau 4 très dangereux, ce qui signifie qu’ils sont mortels. Et nous ne pouvons pas en guérir, donc nous ne sommes pas autorisés à manipuler ce type de matériel. Nous avons donc créé des échantillons simulés de ce à quoi cela ressemble.
00:28:27:18 - 00:28:48:18
Béla Mihalik
Nous pourrions également créer le type d’objets que nous ne pourrons jamais mesurer, mais pendant un certain laps de temps, cela peut apparaître dans la réalité. Nous utilisons donc une simulation unique ou des jumeaux numériques, disons, pour étendre, former, l’éventail de l’intelligence artificielle.
00:28:48:23 - 00:28:52:18
Abigail Acton
Il s’agit donc essentiellement d’hologrammes synthétiques, comme une bibliothèque de référence.
00:28:52:20 - 00:28:53:23
Béla Mihalik
Oui. Absolument.
00:28:54:03 - 00:29:09:06
Abigail Acton
Très bien. Un secouriste apporte donc cet appareil dans une situation où l’on soupçonne l’existence d’une menace biologique, et il prélève un échantillon d’air ou de sol qu’il place dans la boîte. Ou comment cela fonctionne-t-il?
00:29:09:08 - 00:29:20:18
Béla Mihalik
En fait, il n’est axé que sur les agents pathogènes en suspension dans l’air. Nous utilisons donc des collecteurs d’échantillons d’air, des collecteurs d’échantillons d’air basés sur l’effet Coriolis et également des impacteurs.
00:29:20:18 - 00:29:22:04
Abigail Acton
Qu’est-ce qu’un impacteur?
00:29:22:06 - 00:29:45:10
Jane Ohlmeyer
Un impacteur est un dispositif, lorsque nous créons un flux d’air avec des ventilateurs et que nous plaçons un obstacle dans la ligne du flux d’air, et sur cet obstacle, les petits objets vont se coller, et ils les ramassent comme s’il s’agissait d’une lame microscopique, et nous pouvons directement les mettre sous le microscope et les analyser.
00:29:45:14 - 00:29:48:03
Abigail Acton
Et cela peut se faire sur place, en temps réel.
00:29:48:07 - 00:29:57:00
Béla Mihalik
Oui, c’est possible en situation réelle et en temps réel. Et nous pouvons également intégrer un impacteur et un microscope.
00:29:57:04 - 00:30:07:12
Abigail Acton
D’accord. En clair, vous êtes en mesure de collecter des données sur le terrain qui permettront ensuite aux services d’intervention immédiate de voir rapidement ce qui a contaminé la zone. C’est exact?
00:30:07:14 - 00:30:24:14
Béla Mihalik
Oui. C’est exact. De plus, nous pouvons analyser la composition de l’air, ce qui constitue l’information la plus importante pour les services d’intervention immédiate. Et d’après cette composition, on peut en déduire s’il s’agit d’une menace réelle. Il peut s’agir d’une menace réelle ou d’une simple variation environnementale.
00:30:24:16 - 00:30:37:21
Abigail Acton
D’accord, mais c’est fantastique. Cela permet donc d’éliminer tous ces faux positifs, qui pourraient engendrer le chaos. Et en fait, il n’y a rien de dangereux là-bas. Et ainsi de suite. Super. C’est excellent. Merci beaucoup. Merci, Béla. Bien expliqué. John, auriez-vous une question pour Béla?
00:30:37:23 - 00:31:04:24
John Kelleher
Oui, je crois bien, en fait, ces travaux me fascinent. Je suis très intéressé par l’examen de l’aspect des données synthétiques. Dans mon propre travail, et je suis dans le domaine des soins de santé, nous utilisons souvent des données synthétiques pour protéger la vie privée des personnes. Mais je vois ici que vous utilisez des données synthétiques car les données réelles seraient trop dangereuses à manipuler. Et je me demandais si le défi lié à la création d’un système pour synthétiser les données est que vous ne pouvez pas traiter les données réelles?
00:31:05:01 - 00:31:18:08
John Kelleher
Vous savez, je peux comprendre qu’en matière de soins de santé, nous puissions prendre un échantillon de données sur les patients et en faire la synthèse pour créer, pour protéger la vie privée. Mais je suppose que, pour votre travail, la création d’un bon système de synthèse implique des défis encore plus importants.
00:31:18:10 - 00:31:47:21
Béla Mihalik
Oui. C’est un véritable défi, comme vous l’avez dit. Tout d’abord, nous avons dû calculer la propagation de la lumière à l’échelle microscopique et calculer les hologrammes. Cela signifie que nous devons calculer les interférences. Cela signifie que nous avons utilisé différents types de modèles mathématiques. Un type de modèle mathématique est le modèle étape par étape, par exemple une simulation FDTD étape par étape.
00:31:47:21 - 00:32:16:00
Béla Mihalik
L’autre type est le type analytique. Il utilise certaines règles de physique qui aident à traiter les plans d’image comme un seul, les informations de données et les propager plan par plan. Nous utilisons donc différentes méthodes mathématiques et nous les comparons entre elles. C’était un défi de construire un modèle et de le valider avec différentes simulations et avec la réalité.
00:32:16:02 - 00:32:20:02
Béla Mihalik
C’était donc le plus grand défi, je pense.
00:32:20:04 - 00:32:44:10
Abigail Acton
Vous voyez, il faut que quelqu’un utilise l’IA pour son propre travail pour se rendre compte que cela aurait pu être difficile à réaliser. Merci, John. Oui, une question très pertinente. Et merci à vous, Béla. Excellent. Eh bien, merci beaucoup à vous tous. C’était vraiment fascinant. C’est vraiment bien d’entendre parler de l’application de l’IA d’une manière qui contribue à notre bien-être plutôt que d’entendre parler d’une chose effrayante qui va nous prendre tous nos emplois.
00:32:44:10 - 00:32:49:06
Abigail Acton
Alors merci beaucoup à vous tous d’avoir été avec moi aujourd’hui. C’était très, très intéressant.
00:32:49:08 - 00:32:53:06
John Kelleher
Au revoir, Abigail. Béla, Jane, ce fut un plaisir de discuter avec vous. J’ai vraiment apprécié cette discussion.
00:32:53:10 - 00:32:56:05
Jane Ohlmeyer
Ce fut un véritable plaisir. Je vous remercie de m’avoir accueillie.
00:32:56:07 - 00:32:57:17
Béla Mihalik
Merci, merci, merci.
00:32:57:18 - 00:33:18:01
Abigail Acton
Merci beaucoup de nous avoir rejoints. Au revoir. Si vous avez apprécié ce podcast, suivez-nous sur Spotify et Apple Podcasts ou sur votre plateforme de podcasts préférée, et consultez la page d’accueil des podcasts sur le site web de CORDIS. Abonnez-vous pour vous assurer que les recherches les plus récentes sur la science financée par l’UE ne vous échappent pas. Et si vous aimez nous écouter, parlez-en autour de vous.
00:33:18:03 - 00:33:38:03
Abigail Acton
Nous avons parlé de la plus grande collection de virus au monde, de l’utilisation de la RV dans la résolution des conflits et de la possibilité que les grillons remplacent bientôt le bœuf dans votre hamburger. Dans nos 51 derniers épisodes, vous trouverez de quoi titiller votre curiosité. Venez donc découvrir les recherches consacrées à ce qui fait vibrer notre monde. Vos retours sont toujours les bienvenus!
00:33:38:07 - 00:33:47:20
Abigail Acton
Envoyez-nous un message à l’adresse editorial@cordis.europa.eu. À la prochaine!
Il s’agit d’une transcription de l’IA.
00:00:00:00 - 00:00:39:04
Abigail Acton
C’est CORDIScovery. Bonjour et bienvenue dans cet épisode de CORDIScovery avec moi, Abigail Acton. Intelligence artificielle: nous dirigeons-nous vers un avenir dystopique ou vers un avenir où la main-d’œuvre sera déchargée des tâches subalternes? L’apprentissage automatique devine nos intentions; cela nous facilite-t-il la vie ou est-ce intrusif? Les entreprises accumulent les contenus pour entraîner de vastes modèles de langage d’une manière difficilement contrôlable pour les utilisateurs.
00:00:39:08 - 00:01:04:12
Abigail Acton
Il est évident que l’IA est un monstre, mais s’agit-il d’un «gentil» ou d’un «méchant» monstre? Cette question semble faire l’objet d’un débat. Il ne fait aucun doute que l’IA, et les outils connexes, repoussent les limites de la recherche. Aujourd’hui, nous y voyons plus clair, du moins en ce qui concerne nos trois projets, qui ont tous bénéficié de financements de l’UE pour la recherche et l’innovation. Nos trois invités utilisent ces outils pour développer de nouvelles technologies et faire des découvertes qui auraient été impossibles auparavant.
00:01:04:14 - 00:01:29:13
Abigail Acton
Nous nous intéressons à la manière dont l’IA repousse les limites de la connaissance pour améliorer la prévention, le traitement et la rééducation de patients victimes d’accidents vasculaires cérébraux, pour donner une voix aux femmes de l’Irlande historique qui n’avaient jamais été entendues auparavant, et pour mettre au point un petit système puissant de détection des menaces biologiques afin de sauver des vies. John Kelleher est le directeur de l’ADAPT Research Ireland Centre pour la technologie du contenu numérique axée sur l’IA
00:01:29:15 - 00:01:40:08
Abigail Acton
et professeur d’informatique au Trinity College de Dublin. Il s’attache à exploiter l’IA pour améliorer la compréhension et le traitement des affections médicales complexes. Bonjour, John. Bienvenue.
00:01:40:11 - 00:01:44:20
John Kelleher
Bonjour, Abigail. Je suis ravi d’être ici et j’ai vraiment hâte d’avoir notre discussion.
00:01:44:22 - 00:02:01:09
Abigail Acton
Jane Ohlmeyer, professeure d’histoire moderne au Trinity College de Dublin et ancienne présidente du Conseil irlandais de la recherche, est une experte des nouvelles histoires britanniques et atlantiques. Elle applique l’IA à la découverte des expériences vécues par des femmes «ordinaires» et qui ne font pas partie de l’élite dans l’Irlande du début des Temps modernes. Bonjour, Jane.
00:02:01:11 - 00:02:02:23
Jane Ohlmeyer
Bonjour. C’est un plaisir d’être ici.
00:02:03:00 - 00:02:09:01
Abigail Acton
C’est un plaisir de vous recevoir. Béla Mihalik est un développeur expérimenté chez Ideas Science en Hongrie.
00:02:09:03 - 00:02:19:12
Abigail Acton
Il est spécialisé dans l’application de l’IA et de l’apprentissage profond au développement d’outils novateurs permettant de détecter rapidement les menaces biologiques potentielles telles que les agents pathogènes et les bactéries. Bonjour, Béla.
00:02:19:14 - 00:02:21:00
Béla Mihalik
Bonjour. Je suis ravi d’être ici.
00:02:21:06 - 00:02:39:13
Abigail Acton
C’est un plaisir de vous recevoir. Merci. John, je vais d’abord m’adresser à vous. Le projet STRATIF-AI s’appuie sur l’utilisation actuelle de l’apprentissage automatique appliqué aux patients victimes d’un accident vasculaire cérébral, afin de rendre la réponse beaucoup plus personnalisée et sensible au temps. John, le secteur des soins de santé est l’un des domaines qui bénéficient le plus de l’IA. Pouvez-vous nous parler un peu des objectifs du projet STRATIF-AI?
00:02:39:15 - 00:03:07:03
John Kelleher
Oui, Abigail. Le projet STRATIF-AI s’intéresse et se concentre sur l’intégration d’ensembles de données hétérogènes afin de fournir des informations aux patients tout au long de leur vie, et plus particulièrement sur la façon dont un AVC les affecte. Nous essayons donc de créer une stratification continue, et c’est de là que vient le nom du projet. Nous essayons de créer des outils d’IA qui stratifient en continu le risque d’AVC d’une personne tout au long de sa vie et l’aident à gérer ce risque et à obtenir de meilleurs résultats après un traitement prescrit suite à un AVC.
00:03:07:05 - 00:03:16:06
Abigail Acton
D’accord. Super. Comment avez-vous identifié les patients que vous alliez suivre et comment avez-vous recruté vos participants?
00:03:16:08 - 00:03:40:01
John Kelleher
Notre objectif ultime serait d’avoir une large couverture de l’ensemble de la population plutôt qu’une cohorte particulière. Nous voulons être en mesure de prendre en compte l’ensemble de la population et de développer des outils adaptés à chacun, qui permettraient d’accompagner une personne depuis son plus jeune âge jusqu’à sa réintégration dans la société après un AVC, en passant par les soins aigus.
00:03:40:01 - 00:03:45:00
John Kelleher
L’ambition ultime est donc que tout le monde puisse bénéficier du soutien et des moyens de ces travaux.
00:03:45:02 - 00:03:53:01
Abigail Acton
D’accord, c’est fabuleux. Cela semble être un très bon objectif. Comment appliquez-vous l’intelligence artificielle à ces travaux? Que vous permet de faire l’intelligence artificielle?
00:03:53:03 - 00:04:17:06
John Kelleher
Nous combinons donc deux types différents d’intelligence artificielle dans ces travaux. Le premier type est appelé le modèle du jumeau numérique. Le jumeau numérique consiste donc à créer un modèle informatique personnalisé pour un individu. La création d’un jumeau numérique rend le modèle très interprétable. En raison de la structure du modèle. Nous sommes capables de comprendre comment les différentes variables qui représentent l’état de santé d’une personne évoluent au fil du temps.
00:04:17:08 - 00:04:56:23
John Kelleher
Mais nous devons surmonter certains défis en termes de capacité à adapter ces modèles à de vastes populations et à intégrer des types de données très différents. Nous combinons donc ces technologies de jumeaux numériques avec ce que nous appelons l’apprentissage automatique. L’apprentissage automatique est une méthode d’analyse de très grands ensembles de données permettant d’en extraire des modèles et des interactions entre différentes caractéristiques. En combinant ces deux types d’intelligence artificielle que sont l’apprentissage automatique et les jumeaux numériques, nous essayons de créer des systèmes personnalisés et interprétables, capables de s’adapter à de vastes ensembles de données hétérogènes, afin qu’un individu puisse comprendre son risque d’AVC tout au long de sa vie et le gérer correctement.
00:04:56:24 - 00:05:02:13
Abigail Acton
Excellent. Et peut-être aussi pour recevoir des conseils qui leur permettraient de réduire leurs risques.
00:05:02:15 - 00:05:30:00
John Kelleher
Exactement. Oui. Nous aimerions donc pouvoir, par exemple, adapter les interventions proposées à une personne en fonction de son risque d’AVC et l’aider à comprendre, tout au long de sa vie, comment ce risque évolue et comment des modifications de son mode de vie peuvent l’influencer. Je pense que l’une des choses vraiment intéressantes à laquelle cela pourrait être lié est que, en fait, plus tôt une personne change son mode de vie afin de réduire les risques d’AVC, plus l’effet sur l’approche cumulative tout au long de sa vie est important.
00:05:30:05 - 00:05:58:09
John Kelleher
Ainsi, même un très petit changement très tôt dans la vie, par exemple en modifiant le taux de cholestérol dès le début de la vie, peut avoir un effet bénéfique considérable tout au long de la vie. Et plus tôt nous intervenons dans le parcours de vie d’une personne, plus les bénéfices cumulatifs sont importants. Vous pouvez donc imaginer que si nous attendons plus tard dans la vie pour intervenir dans la trajectoire de santé d’une personne, nous devrons le faire plus intensément, par exemple en utilisant des médicaments.
00:05:58:11 - 00:06:10:03
John Kelleher
Ce que nous aimerions vraiment faire, c’est permettre aux gens, dès leur plus jeune âge, de comprendre les risques et d’apporter de petits changements à leur mode de vie afin d’éviter des interventions plus importantes plus tard.
00:06:10:05 - 00:06:26:22
Abigail Acton
La différence avec les approches actuelles du système de soins de santé, où l’on vous dit de manger vos cinq fruits et légumes par jour et de faire autant de pas, est évidente. La différence réside dans le fait que vos conseils seront vraiment adaptés à la personne concernée.
00:06:26:22 - 00:06:35:13
Abigail Acton
Vous obtiendriez ainsi un aperçu beaucoup plus nuancé et approfondi des différents éléments qui interagissent entre eux. C’est exact?
00:06:35:15 - 00:06:59:01
John Kelleher
Oui. L’un des aspects fascinants de la santé et de la médecine est que, même si nous pouvons obtenir des informations sur les facteurs de risque au niveau de la population, nous sommes tous des individus et nous sommes tous différents. Et la manière dont ils interagissent au sein de nos propres systèmes est différente. Ce que nous essayons de faire ici, c’est de créer des modèles personnalisés et adaptés à chaque individu afin d’identifier les facteurs de risque.
00:06:59:01 - 00:07:32:24
John Kelleher
Ainsi, par exemple, on pourrait considérer que certaines personnes ont une prédisposition génétique à des facteurs de risque particuliers. Il existe aussi des aspects appelés épigénétique, selon lesquels nos modes de vie activent ou désactivent des gènes qui causent des facteurs de risque, ou qui exacerbent ou amplifient ces facteurs, ou encore qui les réduisent. Il s’agit donc d’essayer d’intégrer, par exemple, les informations génétiques avec le mode de vie, l’inné et l’acquis, si vous voulez, et cela nous donne un risque beaucoup plus personnalisé pour un individu que si nous considérons simplement un individu comme étant semblable à tous les autres et faisant partie d’une population.
00:07:32:24 - 00:07:47:15
Abigail Acton
Et bien sûr, l’avantage immédiat est qu’avec ces données personnalisées, vous êtes beaucoup plus motivé pour suivre les suggestions parce que c’est pour Abigail Acton, pour John Kelleher ou pour n’importe qui d’autre, c’est spécifiquement adapté pour vous. Alors je pense que vous le prenez peut-être plus sérieusement.
00:07:47:17 - 00:08:08:19
John Kelleher
Oui, l’un des aspects les plus intéressants du projet est que notre partenaire de Linköping, qui coordonne le projet, Gunnar Cedersund, a eu l’idée de prendre ce jumeau numérique, et l’aspect intéressant du jumeau numérique est que nous pouvons simuler votre état de santé à l’avance dans le temps. Et ce que nous développons, c’est le concept de jumeau numérique, où il existe une interface graphique, un jumeau numérique.
00:08:08:21 - 00:08:26:10
John Kelleher
Et nous pouvons non seulement vous informer sur votre niveau de risque, mais aussi vous indiquer comment il évoluera au fil du temps. Mais nous pouvons aussi vous montrer des graphiques pour rendre les choses beaucoup plus concrètes, pour vous montrer, par exemple, comment vous vieilliriez avec ce mode de vie par rapport à un autre mode de vie pour essayer d’améliorer l’observance et les interventions pour aider les gens et les motiver.
00:08:26:16 - 00:08:39:13
Abigail Acton
Absolument. Et ça a l’air très motivant. S’agirait-il de quelque chose que nous aurions sur notre téléphone, une application pour téléphone, par exemple? Vous pourriez simplement le sortir de votre poche et voir en temps réel les choix que vous faites et leur impact sur vous. Serait-ce là le but ultime?
00:08:39:15 - 00:09:06:12
John Kelleher
Nous avons donc deux aspects différents. Oui. L’un d’entre eux consiste à disposer d’un coffre-fort de santé sur votre téléphone pour que vous puissiez transporter votre propre profil de santé personnalisé et votre dossier de santé chronique, mais aussi d’un écran graphique plus grand qui serait utilisé dans le cadre d’une intervention appelée dialogue de santé, où vous iriez voir quelqu’un, peut-être tous les dix ou cinq ans, pour parler à une infirmière ou à un clinicien, et nous serions en mesure de faire une simulation et de vous donner un plan d’action en fonction de vos commentaires.
00:09:06:18 - 00:09:27:09
John Kelleher
Ou bien nous pourrions simuler pour vous un scanner du corps entier, et nous sommes en mesure de travailler avec vous et de vous dire, eh bien, si vous changez ceci et cela, si vous réduisez par exemple votre apport calorique, votre cholestérol, il se passe ceci ou cela. Et avec cet éclairage qui vous est donné, ayez un dialogue avec vous-même et demandez-vous quel plan vous souhaiteriez adopter au cours des cinq ou dix prochaines années.
00:09:27:10 - 00:09:28:00
Abigail Acton
Fantastique.
00:09:28:02 - 00:09:34:17
John Kelleher
Il faut donc que les patients et les cliniciens se parlent et élaborent ensemble des plans de traitement et de soutien.
00:09:34:17 - 00:09:45:08
Abigail Acton
Il s’agit donc d’une collaboration plutôt que d’une sorte d’instruction. Fantastique. Imaginez-vous que les jumeaux numériques puissent être utilisés ailleurs dans les processus de soins de santé? Existe-t-il d’autres applications que vous pourriez juger utiles?
00:09:45:10 - 00:10:06:19
John Kelleher
Absolument. Ce qui est vraiment passionnant avec les jumeaux numériques, c’est leur capacité à simuler l’évolution d’un système. Cela pourrait par exemple être l’évolution d’une maladie chez un individu. Ainsi, par exemple, pour tous les types de santé où l’on observe une évolution chronique et à long terme de la maladie chez un individu,
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John Kelleher
les jumeaux numériques peuvent apporter une aide. Mais si l’on s’éloigne de la réflexion sur la médecine de précision pour un individu, on peut aussi réfléchir, par exemple, à la logistique des soins de santé. Ainsi, la simulation des opérations hospitalières et de la gestion des installations, car le jumeau numérique peut simuler soit un individu, soit un système physique. Nous pourrions donc peut-être améliorer la logistique des soins de santé, réduisant ainsi le fardeau économique qu’ils représentent.
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John Kelleher
Mais il y a aussi l’idée du développement de médicaments et de la simulation de dispositifs médicaux. Il s’agit donc d’utiliser ces technologies pour accélérer la mise au point de nouveaux traitements ou de dispositifs et de simuler des dispositifs et des interventions sur des individus afin d’en vérifier l’efficacité avant leur déploiement.
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Abigail Acton
Et qu’en est-il du jumeau numérique d’un agent pathogène, afin de pouvoir observer l’impact du traitement sur cet agent pathogène sous la forme de ce jumeau numérique?
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John Kelleher
Absolument. Le défi que pose le développement de jumeaux numériques, et l’une des choses que nous suivons ou abordons dans le cadre de ce défi, c’est que les jumeaux numériques présentent d’énormes capacités et avantages pour l’avenir. La difficulté réside dans le fait que, pour les mettre en œuvre, nous avons besoin d’une théorie, d’un modèle expliquant comment un système, un processus, évolue au fil du temps, et cela peut s’avérer difficile à mettre en œuvre.
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John Kelleher
Et c’est là que la complémentarité entre le jumeau numérique et l’apprentissage automatique se manifeste. Car l’apprentissage automatique nous permet de modéliser certaines interactions à un niveau élevé, des interactions complexes pour lesquelles nous n’avons pas encore de connaissances théoriques. L’intégration de ces données dans le jumeau numérique permet à ce dernier de modéliser de manière interprétable et compréhensible par le calcul
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John Kelleher
les domaines que nous comprenons, tout en intégrant les modèles que l’apprentissage automatique tire des données volumineuses pour aider l’ensemble du système à fonctionner de manière plus complète.
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Abigail Acton
Fantastique. Cela semble être une manière formidable dont l’IA repousse les limites de la recherche. Merci beaucoup, John.
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John Kelleher
C’est pourquoi je pense que l’intégration des jumeaux numériques, les approches théoriques si l’on veut, par opposition aux approches d’apprentissage automatique basées sur les données qui ont capturé ces interactions de haut niveau, peut-être avant même que nous les comprenions, est une approche si prometteuse. Cette modélisation hybride nous permettra de commencer à construire des systèmes qui intègrent à la fois ce que nous comprenons et
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John Kelleher
ce que nous pouvons modéliser, qui sont des choses différentes à un moment donné, en les intégrant maintenant et ensuite lentement avec ces systèmes initiaux qui augmentent les quantités que nous comprenons, afin d’être plus interprétables.
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Abigail Acton
Fantastique. Merci, John. Je vais maintenant m’adresser à Jane. Le rôle des femmes dans l’Irlande du début des Temps modernes a été crucial à une époque de changements sociétaux, mais les récits de ces femmes qui mettent en lumière leur résilience face aux bouleversements sociaux et aux traumatismes ont été en grande partie oubliés par l’histoire. Le projet VOICES leur donne la parole. Des horizons s’ouvrent également dans les sciences humaines grâce à l’IA.
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Abigail Acton
Quel était le défi auquel vous étiez confrontée avant que de tels outils ne soient disponibles, et que pouvez-vous faire avec eux maintenant?
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Jane Ohlmeyer
Le principal défi résidait dans l’accès aux manuscrits eux-mêmes, puis dans l’accès aux documents disponibles au format numérique mais non interopérables. Ce… Ces silos numériques ne communiquaient pas entre eux. Et c’est dans ces deux domaines précis que l’IA a véritablement été un atout précieux pour notre travail.
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Jane Ohlmeyer
Et je pense que nous commençons tout juste à explorer ce potentiel. Mais si nous parvenons à la maîtriser, l’IA sera véritablement révolutionnaire pour la recherche historique, et pas seulement en ce qui concerne les femmes, même si notre principal axe de recherche porte évidemment sur elles.
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Abigail Acton
Absolument, je suppose… Je veux dire que cela semble difficile à imaginer, même en tant que journaliste, avant… Avant que tous ces outils ne soient disponibles, etc.
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Abigail Acton
Mais, comment une telle chose aurait-elle été réalisée par le passé? Auriez-vous même été capable de mener à bien un projet d’une telle envergure par le passé sans de tels outils?
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Jane Ohlmeyer
L’IA nous permet de faire cette histoire à grande échelle parce qu’elle nous permet d’interroger des archives, en particulier des archives relatives à la fiscalité ou à la démographie, dont l’analyse prend énormément de temps, ou des dossiers juridiques.
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Abigail Acton
Et ce que nous constatons, c’est que les femmes y sont profondément enfouies, Abigail. L’IA nous permet donc d’identifier ces femmes. Et une fois qu’elles ont été remontées à la surface, si vous voulez, ensuite, bien évidemment, nous analysons ce que nous trouvons. Cela nous a énormément aidés à identifier et à accéder aux femmes qui ne font pas partie de l’élite et qui, comme je l’ai dit, sont souvent enfouies dans les archives.
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Abigail Acton
Merveilleux. Quel genre de choses avez-vous trouvées, Jane?
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Jane Ohlmeyer
Ce que nous avons trouvé, c’est qu’en fait, les femmes se sont toujours cachées. Et nous constatons que des archives que nous pensions inutiles auparavant sont d’une valeur inestimable. Permettez-moi de vous donner un exemple. Nous possédons des documents appelés actes de funérailles pour l’Irlande du XVIIe siècle, l’équivalent des avis de décès d’aujourd’hui.
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Jane Ohlmeyer
Et les gens ne s’en étaient jamais vraiment préoccupés. Et ce que nous avons trouvé, c’est que plus d’un tiers d’entre eux sont en réalité écrits par des femmes et traitent de femmes. Ainsi, tout d’un coup, un nouveau corpus de documents a été, si l’on peut dire, mis au jour grâce à nos interactions avec l’IA ou les documents testamentaires. Là encore, nous pensions que, pour diverses raisons, il n’y avait pas de testaments rédigés par des femmes ou très peu.
00:15:35:13 - 00:15:53:13
Jane Ohlmeyer
Et nous en avons maintenant découvert environ 500. Là encore, l’IA s’est avérée extrêmement utile pour nous permettre a) de les identifier, puis de créer des substituts numériques qui ont ensuite pu être analysés et interrogés.
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Abigail Acton
Je vais juste vous interrompre ici parce que j’ai tellement de choses à dire que c’est très intéressant. J’ai le cerveau qui bouillonne de questions que j’aimerais vous poser d’abord et ensuite d’observations, c’est un peu comme si un archéologue découvrait une tombe inconnue jusqu’alors qui met en lumière toute la culture de cette période.
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Abigail Acton
C’est absolument fascinant. Cela doit être très excitant. Jane est-ce passionnant?
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Jane Ohlmeyer
Oh, c’est tellement excitant, Abigail, je ne peux pas vous dire… Parce que c’est comme si vous cherchiez quelque chose, et que vous ne trouvez rien. Et tout à coup, vous savez, un tiers des archives deviennent pertinentes et intéressantes, et on pensait que beaucoup de ces archives n’existaient tout simplement pas.
00:16:28:06 - 00:16:48:03
Jane Ohlmeyer
Car, en 1922, les archives irlandaises ont été détruites. Donc, je veux dire, c’est un de ces cas où toute la documentation est dispersée, autrement dit des transcriptions éparpillées un peu partout, que nous sommes capables de reconstituer, grâce à la technologie, d’une manière, je pense, très importante et novatrice.
00:16:48:08 - 00:16:52:03
Abigail Acton
D’accord. Vous avez donc dit que la documentation avait apparemment été perdue.
00:16:52:05 - 00:16:59:09
Abigail Acton
Alors, où l’avez-vous trouvée? Les transcriptions éparses, dispersées, de copies en double trouvées dans des endroits, jusqu’à présent, négligés.
00:16:59:09 - 00:17:20:14
Jane Ohlmeyer
Les Archives nationales de Dublin contiennent des testaments qui, à notre grande surprise, ont survécu à l’incendie. C’est une source évidente. D’accord. Mais nous avons également trouvé des transcriptions dans des collections privées ou dans des publications antérieures à 1922, date à laquelle le grand incendie a eu lieu.
00:17:20:16 - 00:17:32:03
Jane Ohlmeyer
Ils se trouvent donc dans des centaines d’endroits différents et ils sont tellement disparates. Il s’agit d’un moyen de rassembler toutes ces aubaines numériques.
00:17:32:05 - 00:17:44:19
Abigail Acton
J’aime bien les aubaines numériques. Et… C’est sans doute parce que les testaments sont une telle fenêtre sur une société, une culture, par exemple. Il me vient immédiatement à l’esprit que les femmes avaient des biens, qu’elles pouvaient léguer et toutes sortes de choses.
00:17:44:19 - 00:17:48:00
Abigail Acton
Parlez-moi de quelques-unes des connaissances que vous avez acquises en examinant ces documents.
00:17:48:00 - 00:18:15:13
Jane Ohlmeyer
En ce qui concerne les testaments, ils nous en apprennent beaucoup sur la culture matérielle et sur les biens que sont les bijoux et les articles ménagers. Il y a donc cet aspect, mais cela nous renseigne aussi sur les personnes les plus chères aux femmes, sur leurs réseaux intimes et sur la manière dont les femmes ont tendance à léguer à d’autres femmes des biens mobiliers en particulier, mais aussi parfois des biens fonciers et des actifs immobilisés.
00:18:15:15 - 00:18:36:16
Jane Ohlmeyer
Nous commençons tout juste à retrouver la trace de tout cela, et il faut se rappeler qu’au XVIIe siècle, une femme n’avait pas de véritable identité légale à moins d’être veuve. Ainsi, une femme mariée ne pouvait rédiger de testament que si son mari l’y autorisait. Donc, une fois de plus, cela nous apporte des informations que nous ne pensions pas pouvoir trouver.
00:18:36:18 - 00:18:37:18
Jane Ohlmeyer
Oui. C’était super.
00:18:37:23 - 00:18:52:00
Abigail Acton
Oui, cela semble… Cela semble passionnant. Avez-vous des histoires ou des exemples que vous avez déterrés et qui vous ont surpris ou qui vous ont donné l’impression, peut-être puis-je utiliser le vieux cliché, d’avoir eu un moment «eurêka»?
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Jane Ohlmeyer
Nous avons beaucoup de moments «eurêka». C’est vraiment passionnant.
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Jane Ohlmeyer
Et nous n’en sommes qu’à deux ans du projet, Abigail. Donc, lorsque nous reparlerons dans quelques années, vous savez, mon collègue, qui travaille beaucoup sur la Cour de la Chancellerie irlandaise, qui est la Cour d’équité, où un grand nombre de femmes sont plaignantes et défenderesses… Et encore une fois, il est fascinant de voir comment, généralement lors de moments de crise personnelle, ces femmes sortent de l’ombre et engagent souvent une action en justice pour protéger leurs propres intérêts.
00:19:24:11 - 00:19:50:08
Jane Ohlmeyer
Il se peut qu’elles aient reçu une somme d’argent lors de leur mariage, et qu’un parent masculin tente de leur voler cet argent, leurs terres ou leurs biens, ou qu’elles aient intenté une action en justice pour protéger les intérêts de leurs enfants ou leur réputation. Nous disposons d’un témoignage très, très croustillant d’une jeune femme qui a entamé une relation avec un homme.
00:19:50:10 - 00:20:12:11
Jane Ohlmeyer
Et elle a eu un enfant hors mariage, puis elle s’est mariée. Et le mari qu’elle épouse poursuit en justice l’ancien amant pour atteinte à la réputation de sa femme. Voilà donc, encore une fois, le genre d’histoires qui disparaissent généralement de l’histoire. Oui. Et cela vous donne, comme je le disais, un aperçu très personnel de la vie des personnes.
00:20:12:13 - 00:20:20:10
Abigail Acton
Absolument merveilleux. Eh bien, merci beaucoup de nous avoir expliqué tout cela et de nous l’avoir présenté si clairement. Quelqu’un a-t-il des questions pour Jane?
00:20:20:12 - 00:20:42:06
John Kelleher
En fait, j’en aurais une, Jane. Je suis fasciné par le projet VOICES, et je suis vraiment enthousiaste, d’ailleurs, de voir que vous utilisez de nouvelles technologies pour essayer de comprendre le passé de manière inédite, notamment des technologies qui évoluent très rapidement. J’aimerais donc vraiment que vous réfléchissiez ou imaginiez comment vous voudriez que ces systèmes d’IA évoluent. Ils pourraient être conçus à l’avenir pour améliorer et soutenir la recherche historique.
00:20:42:06 - 00:20:47:23
John Kelleher
Quelles sont les capacités que vous espérez qu’il possède, et comment pensez-vous qu’il permettra de faire progresser la recherche historique à l’avenir?
00:20:48:00 - 00:21:17:18
Jane Ohlmeyer
Oh, excellente question, John. Je souhaite un système d’IA transparent. Je souhaite que les informaticiens, sans parler des historiens, comprennent les algorithmes qui le sous-tendent. Je veux un système d’IA qui soit soumis à un code éthique et qui protège la propriété intellectuelle de tous ceux qui y contribuent.
00:21:17:20 - 00:21:48:07
Jane Ohlmeyer
Mais la troisième chose que je souhaite, c’est un système d’IA respectueux de l’environnement. Je suis très consciente que le système actuel est tellement avide d’énergie et d’eau, et surtout l’IA générative. Ainsi, en nous tournant vers l’avenir, ces questions éthiques et environnementales revêtent pour moi une importance capitale. Je me sentirai alors beaucoup plus à l’aise pour faire confiance au système d’IA que nous mettrons au point.
00:21:48:07 - 00:21:54:21
Jane Ohlmeyer
Pour l’instant, la confiance est mon objection fondamentale, ou ma préoccupation, à l’égard de l’IA.
00:21:54:23 - 00:22:12:15
Abigail Acton
Oui. Je pense que nous pouvons tous parfaitement nous identifier à cela. Parfait. Merci. Béla, je me tourne vers vous maintenant. Le terrorisme peut prendre de nombreuses formes, y compris des formes biologiques. Les armes biologiques constituent une menace principalement en raison des difficultés de détection. Mais c’est un problème auquel le projet HoloZcan s’attaque de front.
00:22:12:18 - 00:22:21:05
Abigail Acton
Le projet utilise donc l’IA pour développer des équipements destinés à aider les services d’intervention en cas d’urgence. Quel problème espériez-vous résoudre, Béla?
00:22:21:07 - 00:22:54:06
Béla Mihalik
Oui. Le problème est principalement découvert par le projet ENCIRCLE de l’Union européenne. Le projet ENCIRCLE a défini les lacunes et, dans les lacunes qu’il a identifiées, il n’y a pas de bon outil sur le terrain pour la détection biologique. Nous voulions créer un appareil qui puisse fonctionner sur le terrain et qui puisse être utilisé dans de nombreux scénarios, et pas seulement dans un seul.
00:22:54:06 - 00:23:13:12
Béla Mihalik
C’est donc un défi de taille, bien sûr. Cela dépasse l’état de la technique. Mais nous avons commencé à réfléchir à la manière dont nous pouvons appliquer la microscopie, et plus particulièrement la technologie de la microscopie holographique, pour combler quelque peu une lacune, même si nous ne résolvons pas l’ensemble du problème.
00:23:13:14 - 00:23:22:11
Abigail Acton
Oh, vous avez pris un excellent départ pour atteindre cet objectif. Béla, quels sont les moyens actuels de détecter ce qui pourrait être présent lors d’une attaque biologique?
00:23:22:13 - 00:23:50:18
Béla Mihalik
Actuellement, la méthode de détection la plus répandue est la PCR. Ainsi que les méthodes de marquage fluorescent, le séquençage de l’ADN, qui nécessitent tous une préparation en laboratoire. C’est une méthode très longue. Et, par exemple, la méthode PCR donne des résultats faussement positifs. Cela signifie qu’elle peut signaler un danger, qu’elle peut le voir, même s’il n’y en a pas.
00:23:50:18 - 00:24:20:20
Béla Mihalik
Et la menace est très élevée, supérieure à 20 ou 30 % pour les agents pathogènes actuellement détectables. Ensuite, le problème des fragments épigénétiques n’est actuellement pas traité. Cela signifie que des fragments dangereux peuvent être détectés dans l’ADN, mais qu’ils ne sont pas présents au niveau des protéines. Cela signifie que ce n’est pas si nocif.
00:24:20:22 - 00:24:29:08
Abigail Acton
Vous voulez dire que les systèmes actuels pourraient détecter des fragments d’ADN qui ne sont pas exacts d’une manière ou d’une autre. Quel est le problème avec la détection des fragments?
00:24:29:10 - 00:25:01:24
Béla Mihalik
Le problème est que nous ne parvenons pas à identifier les fragments dangereux susceptibles de coder des protéines dangereuses, mais qu’en raison d’informations épigénétiques, les cellules n’expriment pas, ou ne créent pas, ces protéines dangereuses. Et il est partout autour de nous dans l’environnement, ce code est partout, mais il n’est pas exprimé en raison de verrous épigénétiques. C’est pourquoi nous ne pouvons pas utiliser le séquençage dans chaque cas.
00:25:01:24 - 00:25:21:02
Abigail Acton
Je vois. Il se peut donc que le séquençage détecte quelque chose qui nous entoure de toute façon. Et ne posant aucun problème. Mais il l’identifie, et cela brouille le résultat final parce que les services de secours ne savent pas ce qu’ils recherchent spécifiquement. Oui, je vois ce que vous voulez dire. D’accord. Alors, comment HoloZcan a-t-il contribué à tout cela? Et comment a-t-il utilisé l’IA?
00:25:21:04 - 00:25:55:18
Béla Mihalik
Dans HoloZcan, l’accent est mis sur la technologie microscopique ou la technologie holographique microscopique via l’holographie, et c’est une bonne question parce qu’elle est, disons, auto-calibrable. Ce sont des images calibrées, auto-calibrées. Cela signifie que nous pouvons analyser numériquement l’image afin d’en extraire des valeurs dans différentes conditions. Et l’holographie offre une base très stable pour ces analyses numériques.
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Béla Mihalik
Nous pouvons ainsi observer les propriétés morphologiques exactes et d’autres propriétés optiques, comme les informations spectrales. De plus, grâce à l’information de réfraction, des petits objets et une large gamme d’informations, nous pouvons non pas identifier mais classer les particules. Et nous pouvons également observer les morphologies complexes dans l’échantillon et autour des objets.
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Béla Mihalik
Et à partir de cette complexité morphologique, avec l’aide de l’intelligence artificielle, nous pouvons comprendre la situation: est-ce intentionnel? S’agit d’une situation créée par l’homme, ou d’une situation environnementale? L’IA peut donc être d’une grande aide pour identifier la véritable source.
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Abigail Acton
D’accord. Excellent. Ainsi, au lieu de prélever de minuscules échantillons pour essayer d’identifier le matériau, vous avez mis au point un système qui visualise le matériau et qui, grâce à la visualisation, permet à l’IA de recouper d’une manière ou d’une autre l’aspect de l’objet, l’aspect de l’échantillon ou l’aspect des éléments de l’échantillon. Il s’agit ensuite d’établir des références croisées avec une autre base de données d’images similaires et de décider de ce qu’il en est ou de ce qu’il se passe ensuite,
00:27:21:22 - 00:27:22:07
Abigail Acton
en fait?
00:27:22:11 - 00:27:52:06
Béla Mihalik
Oui, cela a commencé sur plusieurs lignes. Tout d’abord, bien sûr, nous utilisons le laboratoire, des échantillons, très propres, de bactéries et d’autres agents pathogènes. Nous avons créé une base de données et entraîné une intelligence artificielle à identifier ces différents types de bactéries. Et cela fonctionne très bien sur des échantillons de laboratoire. Nous pouvons constater que cela fonctionne avec une précision supérieure à 99 %.
00:27:52:10 - 00:28:01:01
Abigail Acton
Je crois que vous avez parlé d’une génération de 70 000 hologrammes synthétiques qui reflètent de véritables particules biologiques. 70 000. C’est énorme.
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Béla Mihalik
Oui. Nous avons créé un outil de simulation car, en laboratoire, nous ne pouvions pas obtenir tous les échantillons. Il existe des BSL de niveau 4 très dangereux, ce qui signifie qu’ils sont mortels. Et nous ne pouvons pas en guérir, donc nous ne sommes pas autorisés à manipuler ce type de matériel. Nous avons donc créé des échantillons simulés de ce à quoi cela ressemble.
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Béla Mihalik
Nous pourrions également créer le type d’objets que nous ne pourrons jamais mesurer, mais pendant un certain laps de temps, cela peut apparaître dans la réalité. Nous utilisons donc une simulation unique ou des jumeaux numériques, disons, pour étendre, former, l’éventail de l’intelligence artificielle.
00:28:48:23 - 00:28:52:18
Abigail Acton
Il s’agit donc essentiellement d’hologrammes synthétiques, comme une bibliothèque de référence.
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Béla Mihalik
Oui. Absolument.
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Abigail Acton
Très bien. Un secouriste apporte donc cet appareil dans une situation où l’on soupçonne l’existence d’une menace biologique, et il prélève un échantillon d’air ou de sol qu’il place dans la boîte. Ou comment cela fonctionne-t-il?
00:29:09:08 - 00:29:20:18
Béla Mihalik
En fait, il n’est axé que sur les agents pathogènes en suspension dans l’air. Nous utilisons donc des collecteurs d’échantillons d’air, des collecteurs d’échantillons d’air basés sur l’effet Coriolis et également des impacteurs.
00:29:20:18 - 00:29:22:04
Abigail Acton
Qu’est-ce qu’un impacteur?
00:29:22:06 - 00:29:45:10
Jane Ohlmeyer
Un impacteur est un dispositif, lorsque nous créons un flux d’air avec des ventilateurs et que nous plaçons un obstacle dans la ligne du flux d’air, et sur cet obstacle, les petits objets vont se coller, et ils les ramassent comme s’il s’agissait d’une lame microscopique, et nous pouvons directement les mettre sous le microscope et les analyser.
00:29:45:14 - 00:29:48:03
Abigail Acton
Et cela peut se faire sur place, en temps réel.
00:29:48:07 - 00:29:57:00
Béla Mihalik
Oui, c’est possible en situation réelle et en temps réel. Et nous pouvons également intégrer un impacteur et un microscope.
00:29:57:04 - 00:30:07:12
Abigail Acton
D’accord. En clair, vous êtes en mesure de collecter des données sur le terrain qui permettront ensuite aux services d’intervention immédiate de voir rapidement ce qui a contaminé la zone. C’est exact?
00:30:07:14 - 00:30:24:14
Béla Mihalik
Oui. C’est exact. De plus, nous pouvons analyser la composition de l’air, ce qui constitue l’information la plus importante pour les services d’intervention immédiate. Et d’après cette composition, on peut en déduire s’il s’agit d’une menace réelle. Il peut s’agir d’une menace réelle ou d’une simple variation environnementale.
00:30:24:16 - 00:30:37:21
Abigail Acton
D’accord, mais c’est fantastique. Cela permet donc d’éliminer tous ces faux positifs, qui pourraient engendrer le chaos. Et en fait, il n’y a rien de dangereux là-bas. Et ainsi de suite. Super. C’est excellent. Merci beaucoup. Merci, Béla. Bien expliqué. John, auriez-vous une question pour Béla?
00:30:37:23 - 00:31:04:24
John Kelleher
Oui, je crois bien, en fait, ces travaux me fascinent. Je suis très intéressé par l’examen de l’aspect des données synthétiques. Dans mon propre travail, et je suis dans le domaine des soins de santé, nous utilisons souvent des données synthétiques pour protéger la vie privée des personnes. Mais je vois ici que vous utilisez des données synthétiques car les données réelles seraient trop dangereuses à manipuler. Et je me demandais si le défi lié à la création d’un système pour synthétiser les données est que vous ne pouvez pas traiter les données réelles?
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John Kelleher
Vous savez, je peux comprendre qu’en matière de soins de santé, nous puissions prendre un échantillon de données sur les patients et en faire la synthèse pour créer, pour protéger la vie privée. Mais je suppose que, pour votre travail, la création d’un bon système de synthèse implique des défis encore plus importants.
00:31:18:10 - 00:31:47:21
Béla Mihalik
Oui. C’est un véritable défi, comme vous l’avez dit. Tout d’abord, nous avons dû calculer la propagation de la lumière à l’échelle microscopique et calculer les hologrammes. Cela signifie que nous devons calculer les interférences. Cela signifie que nous avons utilisé différents types de modèles mathématiques. Un type de modèle mathématique est le modèle étape par étape, par exemple une simulation FDTD étape par étape.
00:31:47:21 - 00:32:16:00
Béla Mihalik
L’autre type est le type analytique. Il utilise certaines règles de physique qui aident à traiter les plans d’image comme un seul, les informations de données et les propager plan par plan. Nous utilisons donc différentes méthodes mathématiques et nous les comparons entre elles. C’était un défi de construire un modèle et de le valider avec différentes simulations et avec la réalité.
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Béla Mihalik
C’était donc le plus grand défi, je pense.
00:32:20:04 - 00:32:44:10
Abigail Acton
Vous voyez, il faut que quelqu’un utilise l’IA pour son propre travail pour se rendre compte que cela aurait pu être difficile à réaliser. Merci, John. Oui, une question très pertinente. Et merci à vous, Béla. Excellent. Eh bien, merci beaucoup à vous tous. C’était vraiment fascinant. C’est vraiment bien d’entendre parler de l’application de l’IA d’une manière qui contribue à notre bien-être plutôt que d’entendre parler d’une chose effrayante qui va nous prendre tous nos emplois.
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Abigail Acton
Alors merci beaucoup à vous tous d’avoir été avec moi aujourd’hui. C’était très, très intéressant.
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John Kelleher
Au revoir, Abigail. Béla, Jane, ce fut un plaisir de discuter avec vous. J’ai vraiment apprécié cette discussion.
00:32:53:10 - 00:32:56:05
Jane Ohlmeyer
Ce fut un véritable plaisir. Je vous remercie de m’avoir accueillie.
00:32:56:07 - 00:32:57:17
Béla Mihalik
Merci, merci, merci.
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Abigail Acton
Merci beaucoup de nous avoir rejoints. Au revoir. Si vous avez apprécié ce podcast, suivez-nous sur Spotify et Apple Podcasts ou sur votre plateforme de podcasts préférée, et consultez la page d’accueil des podcasts sur le site web de CORDIS. Abonnez-vous pour vous assurer que les recherches les plus récentes sur la science financée par l’UE ne vous échappent pas. Et si vous aimez nous écouter, parlez-en autour de vous.
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Abigail Acton
Nous avons parlé de la plus grande collection de virus au monde, de l’utilisation de la RV dans la résolution des conflits et de la possibilité que les grillons remplacent bientôt le bœuf dans votre hamburger. Dans nos 51 derniers épisodes, vous trouverez de quoi titiller votre curiosité. Venez donc découvrir les recherches consacrées à ce qui fait vibrer notre monde. Vos retours sont toujours les bienvenus!
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Abigail Acton
Envoyez-nous un message à l’adresse editorial@cordis.europa.eu. À la prochaine!
L’IA est un monstre, mais s’agit-il d’un «gentil» ou d’un «méchant» monstre?
Intelligence artificielle: nous dirigeons-nous vers un avenir dystopique ou vers un avenir où la main-d’œuvre sera déchargée des tâches subalternes? L’apprentissage automatique devine nos intentions; cela nous facilite-t-il la vie ou est-ce intrusif? Les entreprises accumulent les contenus pour entraîner de vastes modèles de langage d’une manière difficilement contrôlable pour les utilisateurs. Il ne fait toutefois aucun doute que l’IA, et les outils connexes, repoussent les limites de la recherche. Aujourd’hui, nous y voyons plus clair, du moins en ce qui concerne nos trois projets, qui ont tous bénéficié de financements de l’UE pour la recherche et l’innovation. Nos trois invités utilisent ces outils pour développer de nouvelles technologies et faire des découvertes qui auraient été impossibles auparavant. Nous nous intéressons à la manière dont l’IA repousse les limites de la connaissance pour améliorer la prévention, le traitement et la rééducation de patients victimes d’accidents vasculaires cérébraux, pour donner une voix aux femmes de l’Irlande historique qui n’avaient jamais été entendues auparavant, et pour mettre au point un petit système puissant de détection des menaces biologiques afin de sauver des vies. John Kelleher(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre) est le directeur de l’ADAPT Research Ireland Centre pour la technologie du contenu numérique axée sur l’IA et professeur d’informatique au Trinity College de Dublin. Il s’attache à exploiter l’IA pour améliorer la compréhension et le traitement des affections médicales complexes. John a coordonné le projet STRATIF-AI. Jane Ohlmeyer(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre), professeure d’histoire moderne au Trinity College de Dublin et présidente du Conseil irlandais de la recherche, est une experte en nouvelles histoires britanniques et atlantiques. Elle applique l’IA à la découverte des expériences vécues par des femmes «ordinaires» et qui ne font pas partie de l’élite dans l’Irlande du début des Temps modernes, qu’elle a explorées dans le cadre du projet VOICES. Béla Mihalik(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre) est un développeur expérimenté chez Ideas Science(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre), en Hongrie. Il est spécialisé dans l’application de l’IA et de l’apprentissage profond au développement d’outils novateurs permettant de détecter rapidement les menaces biologiques potentielles telles que les agents pathogènes et les bactéries. Le projet HoloZcan a mis au point une technologie destinée à assister les services d’intervention immédiate.
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Hongrie, Irlande, Suède