53. Comercialización del uso del hidrógeno
Duración 00:25:44
Spotify
Apple Podcasts
YouTube
Transcripción
Pódcast CORDIScovery - Episodio 53 - Comercialización del uso del hidrógeno
Transcripción generada por inteligencia artificial.
00:00:10:05 - 00:00:16:02
Abigail Acton
Esto es CORDIScovery.
00:00:16:04 - 00:00:43:19
Abigail Acton
Hola, soy Abigail Acton. Bienvenidos a este episodio de CORDIScovery. La Unión Europea se ha propuesto que todos los sectores de la economía alcancen las cero emisiones netas de gases de efecto invernadero de aquí a 2050. Sin embargo, la electrificación directa de la industria pesada y el transporte puede resultar compleja. Por ello, el hidrógeno renovable y bajo en carbono, así como sus derivados, son unas herramientas clave. En 2022, el hidrógeno representaba menos del 2 % del consumo energético de la Unión Europea.
00:00:43:21 - 00:01:13:09
Abigail Acton
Pero se calcula que, para 2050, cubrirá alrededor del 10 % de sus necesidades energéticas. Para lograrlo, es necesario generar una mayor demanda del combustible, fortalecer las redes de transporte y almacenamiento, y garantizar la electricidad renovable y asequible requerida para producir hidrógeno de manera rentable. Los tres proyectos que destacamos hoy, todos ellos financiados con fondos europeos para la investigación e innovación, proporcionan algunas soluciones.
00:01:13:11 - 00:01:31:06
Abigail Acton
Magali Senaux está deseando que llegue el día en que los autobuses que circulan por nuestras calles ya no emitan gases y solo dejen una gota de agua como huella. Senaux está ayudando a que el mayor número posible de flotas europeas de autobuses funcionen con hidrógeno y trabaja para eliminar los obstáculos a su uso. Bienvenida.
00:01:31:08 - 00:01:33:22
Magali Senaux
Hola, Abigail. Muchas gracias por invitarme.
00:01:33:23 - 00:01:51:16
Abigail Acton
Bueno, encantada de tenerte con nosotros. Melanie Lienerth está muy interesada en los vuelos propulsados por hidrógeno, y trabaja para hacerlos realidad en H2FLY, la empresa responsable de un vuelo de prueba que se considera el primero de una aeronave de despegue y aterrizaje vertical propulsada por hidrógeno líquido. Hola, Melanie.
00:01:51:21 - 00:01:53:11
Melanie Lienerth
Hola, Abigail. Gracias por invitarme.
00:01:53:12 - 00:02:03:00
Abigail Acton
De nada. Benedikt Hasibar es coordinador de proyectos de Green Gas Technologies en RAG Austria AG, la mayor empresa austriaca de almacenamiento de energía.
00:02:03:02 - 00:02:07:08
Abigail Acton
Benedikt trabaja en el desarrollo de un sistema de almacenamiento de hidrógeno eficaz y eficiente. Hola, Benedikt.
00:02:07:11 - 00:02:09:05
Benedikt Hasibar
Hola. Gracias por invitarme.
00:02:09:07 - 00:02:27:18
Abigail Acton
Magali, voy a empezar contigo. Los autobuses de hidrógeno ofrecen un transporte público más limpio, y el proyecto JIVE 2 está ayudando a fomentar la incorporación de flotas por toda Europa. ¿Cómo ha contribuido JIVE 2 a que los autobuses de hidrógeno sean una opción más viable para quienes se encargan de incorporar nuevas flotas?
00:02:27:20 - 00:03:03:10
Magali Senaux
Sí. Buena pregunta. JIVE 2, junto con su proyecto hermano JIVE, se propuso algo bastante ambicioso: apoyar y hacer que los autobuses de hidrógeno pasaran de ser meros vehículos de demostración a una realidad cotidiana. Iniciativas anteriores ya habían probado autobuses de hidrógeno, pero JIVE y JIVE 2, financiados por la Empresa Común para un Hidrógeno Limpio, fueron los primeros en implantarlos a gran escala, con flotas que iban desde cinco hasta más de cincuenta autobuses.
00:03:03:12 - 00:03:32:23
Magali Senaux
El objetivo era muy claro: impulsar la comercialización y la implantación a gran escala de los autobuses de hidrógeno e integrarlos en flotas comerciales. Lo que me pareció más interesante de los proyectos es cómo ayudaron a cambiar las percepciones. Los autobuses de hidrógeno ya no son solo un concepto futurista, son ya una realidad que circula por las calles de varias ciudades europeas transportando pasajeros a diario.
00:03:32:24 - 00:03:37:18
Abigail Acton
Una noticia excelente. ¿Podrías contarnos un poco más sobre las ciudades que participan y cuál fue su contribución?
00:03:37:20 - 00:03:56:14
Magali Senaux
Sí, por supuesto. Ciudades como Barcelona o Colonia son un gran ejemplo de la repercusión del proyecto, entre otras. Por ejemplo, Colonia participó en varios proyectos europeos y ahora cuenta con una de las mayores flotas de autobuses de hidrógeno de Europa.
00:03:56:16 - 00:04:18:23
Magali Senaux
Barcelona se unió a JIVE 2 después de formar parte del grupo Observador de Iniciativas, y cuando se incorporó al proyecto se comprometió con diez autobuses, lo que abrió la puerta a más interesados. Ahora ha encargado otros treinta y ocho autobuses de hidrógeno. Fantástico. Y en Colonia, mencionabas que tienen una de las flotas más grandes. ¿Cuántos autobuses tienen allí?
00:04:19:00 - 00:04:25:05
Magali Senaux
En el marco de JIVE 2 contaban con cincuenta autobuses. Y ahora cuentan con más de cien autobuses de pila de combustible.
00:04:25:06 - 00:04:34:03
Abigail Acton
Vaya, fantástico. ¿Cuáles fueron algunas de las barreras a las que se tuvo que hacer frente en el proyecto que impedían que esto sucediera y cómo los resolvieron?
00:04:34:05 - 00:04:44:11
Magali Senaux
Claro. Bueno, está claro que surgirán dificultades cuando se implanta una tecnología cuyo ecosistema aún está en desarrollo.
00:04:44:13 - 00:05:12:00
Magali Senaux
Pueden ser problemas técnicos relacionados con los autobuses, pero también, sin duda, con la infraestructura que hay que instalar para el repostaje. También había cuestiones relacionadas con los precios y la disponibilidad de hidrógeno verde. Pero todos estos retos permitieron que las partes interesadas implicadas adquirieran experiencia y conocimientos sobre cómo afrontarlos y comunicarse entre ellos.
00:05:12:05 - 00:05:23:14
Magali Senaux
Gracias a esta iniciativa, compartir este conocimiento acumulado y asegurar que se aborden las áreas de mejora es realmente crucial para el progreso continuo.
00:05:23:16 - 00:05:31:00
Abigail Acton
¿Podrías poner un ejemplo? Por ejemplo, si pensamos en los problemas de repostaje de combustible, ¿hubo algún lugar que propusiera una nueva forma de resolverlos?
00:05:31:02 - 00:05:37:06
Magali Senaux
Sí, se discutió mucho sobre sistemas redundantes.
00:05:37:08 - 00:05:58:02
Magali Senaux
Esto significa garantizar que, en caso de que falle un equipo, haya un segundo que pueda asumir la función y seguir suministrando hidrógeno. Ese ha sido, por ejemplo, uno de los aprendizajes clave que ahora se está implementando en nuevos proyectos para asegurar que se resuelva ese problema.
00:05:58:05 - 00:06:01:12
Abigail Acton
Claro, no quieres que de repente algo vaya mal y todo el mundo se quede tirado.
00:06:01:13 - 00:06:02:02
Abigail Acton
00:06:02:03 - 00:06:02:15
Magali Senaux
Eso es.
00:06:02:16 - 00:06:14:11
Abigail Acton
Me he percatado que, no muy lejos de donde me encuentro, en el Reino Unido... has mencionado algo sobre Brighton y Hove... ¿Qué pasó allí? ¿Qué se hizo allí exactamente? ¿Te acuerdas?
00:06:14:13 - 00:06:24:13
Magali Senaux
Claro. Sí. Brighton y Hove implementó una de las primeras estaciones de repostaje de hidrógeno líquido.
00:06:24:15 - 00:06:55:17
Magali Senaux
El hidrógeno se almacena «in situ» en forma líquida y, después, se transforma en hidrógeno gaseoso a la hora de repostar los autobuses. Fue un proyecto bastante grande, y esa instalación específica y los autobuses de Brighton y Hove forman parte de las mayores flotas hasta la fecha, con más de cincuenta autobuses, autobuses de hidrógeno, en funcionamiento en la zona.
00:06:55:19 - 00:07:11:09
Abigail Acton
Bueno, fantástico. Bueno, un dato curioso: vivo en Brighton, así que estaré pendiente por si veo uno de esos autobuses. Excelente. Muchísimas gracias. ¿De qué se siente más satisfecha cuando echa la vista atrás? ¿Cuál crees que es la principal conclusión?
00:07:11:09 - 00:07:24:04
Magali Senaux
Lo más increíble de participar en un proyecto a tan gran escala y en áreas tan diversas es, realmente, ver los autobuses en funcionamiento.
00:07:24:06 - 00:07:48:02
Magali Senaux
Cuando me incorporé al proyecto, había muy pocos autobuses en funcionamiento. En algunos casos todavía se estaban finalizando los pedidos o se estaba a la espera de la entrega. Y, a medida que avanzaba el proyecto, siempre era un inmenso placer visitar una ciudad y ver los autobuses nada más salir de la estación de tren, por ejemplo, en Groninga (en los Países Bajos).
00:07:48:04 - 00:08:14:13
Magali Senaux
Y, en mi caso, que no tengo una formación técnica, aprendí mucho sobre el hidrógeno y su potencial para el transporte público con estos proyectos. En mi opinión, descarbonizar el transporte público es fundamental para crear sociedades sostenibles. Y los autobuses de hidrógeno son una opción para hacerlo porque reemplazan a los diésel. Y proyectos como JIVE
00:08:14:13 - 00:08:38:17
Magali Senaux
y JIVE 2 posibilitan que las ciudades tengan experiencia directa con esta tecnología. Demuestran lo que los autobuses de hidrógeno pueden ofrecer y ayudan de verdad en las estrategias de descarbonización de las ciudades, de modo que los responsables apuesten por los autobuses de hidrógeno como la tecnología para sus flotas.
00:08:38:19 - 00:08:41:17
Abigail Acton
Fantástico. Estupendo. Muy bien explicado, gracias.
00:08:41:19 - 00:08:58:18
Abigail Acton
Estoy segura de que al público también le entusiasma saber que viajan en un autobús de hidrógeno. Debe ser toda una experiencia, ya que todavía es algo relativamente nuevo, ¿no? Estupendo. Gracias. Si miramos hacia el futuro, digamos dentro de cinco años, ¿crees que los autobuses de hidrógeno serán bastante comunes?
00:08:58:18 - 00:09:02:18
Abigail Acton
¿Cree que veremos muchos más de ellos por nuestras calles? ¿Cree que esto va ir a más y más?
00:09:02:22 - 00:09:22:12
Magali Senaux
Creo que es muy interesante porque la estrategia de descarbonización del transporte público es muy diferente de una ciudad a otra y debe adaptarse a las condiciones locales. En los proyectos hemos visto que los autobuses de hidrógeno pueden responder a esas necesidades.
00:09:22:12 - 00:09:46:19
Magali Senaux
Y en algunas áreas donde los autobuses eléctricos de batería aún no satisfacen las necesidades, es posible que veamos un crecimiento de autobuses de hidrógeno, porque actualmente es la única solución adaptada a esa situación específica. Así que sí, creo que habrá un crecimiento, quizá incluso con autobuses de larga distancia.
00:09:46:21 - 00:09:53:13
Magali Senaux
Eso también es muy interesante. Veremos una mezcla muy variada de tecnologías, y, por supuesto, los autobuses de hidrógeno formarán parte de esa mezcla.
00:09:53:13 - 00:10:13:20
Abigail Acton
Perfecto. Todo esto ha sido posible, en gran parte, gracias al proyecto JIVE 2 y a tu trabajo. Enhorabuena. Tú. Excelente. Voy a pasar ahora a Melanie. Melanie. El proyecto HEAVEN tenía por objeto diseñar, desarrollar e integrar un sistema de propulsión, basado en una pila de combustible de alta potencia y tecnología criogénica en una aeronave de dos a cuatro plazas para pruebas de vuelo.
00:10:14:00 - 00:10:23:02
Abigail Acton
Melanie, ¿qué hace falta para pasar de los vuelos de prueba a la adopción por el sector de la aviación comercial? Es un salto enorme.
00:10:23:04 - 00:10:51:22
Melanie Lienerth
Sí, está claro que lo es. Creo que es importante entender que la tecnología de pilas de combustible e hidrógeno líquido permite operaciones de vuelo de medio alcance sin emisiones. Con este proyecto queríamos demostrar que el vuelo sin emisiones no es solo algo teórico o un concepto en papel, sino algo que realmente funciona en condiciones de vuelo reales.
00:10:51:24 - 00:11:16:02
Melanie Lienerth
Y creo que lo que hizo que este proyecto fuera tan emocionante es que nadie lo había hecho antes. Es una primicia mundial. Para dar un poco de contexto: en H2FLY ya demostramos en 2016 que el vuelo eléctrico con hidrógeno era posible, con el primer vuelo propulsado por hidrógeno.
00:11:16:02 - 00:11:46:13
Melanie Lienerth
Después llevamos a cabo varias campañas de pruebas con éxito entre 2020 y 2022. Pero lo importante es que todos esos vuelos utilizaban hidrógeno gaseoso. Y para alcanzar autonomías significativas, relevantes para la aviación comercial en condiciones reales, sabíamos que teníamos que dar un paso más. Ese siguiente paso implicaba pasar de usar hidrógeno gaseoso como combustible a hidrógeno líquido.
00:11:46:15 - 00:11:53:04
Abigail Acton
Muy bien. Entiendo. Muy bien explicado, gracias. ¿Cuáles son los retos de utilizar hidrógeno líquido?
00:11:53:06 - 00:12:09:18
Melanie Lienerth
Sí, claro, te lo explico. Quizá lo mejor sea empezar por explicar la diferencia entre hidrógeno gaseoso e hidrógeno líquido, porque eso ayuda a entender por qué el repostaje es tan particular y por qué queremos hacer ese cambio de gaseoso a líquido.
00:12:09:19 - 00:12:11:24
Abigail Acton
Por favor, sí.
00:12:12:01 - 00:12:36:12
Melanie Lienerth
Cuando el hidrógeno se almacena como gas, tiene una densidad energética volumétrica muy baja, lo que significa que necesitas depósitos muy grandes y a alta presión para almacenarlo. Pero el problema es que esos depósitos ocupan muchísimo espacio. En un avión, eso significaría sacrificar carga útil, por ejemplo asientos para pasajeros.
00:12:36:14 - 00:12:52:19
Melanie Lienerth
Sin embargo, cuando se enfría el hidrógeno hasta –253 °C, se convierte en líquido, y el hidrógeno líquido es mucho más denso que el gaseoso. Eso permite almacenar mucha más energía en el mismo espacio.
00:12:52:19 - 00:12:55:08
Abigail Acton
¿Pero tiene que mantenerse a una temperatura bajísima?
00:12:55:10 - 00:13:10:18
Melanie Lienerth
Exacto, a –250 °C. Es extremadamente frío. Pero para la aviación supone un gran avance, porque es lo que permite plantearse vuelos más largos y, con el tiempo, el uso de aeronaves de mayor tamaño.
00:13:10:20 - 00:13:13:16
Melanie Lienerth
Ese es el concepto básico que hay que entender.
00:13:13:17 - 00:13:27:07
Abigail Acton
Eso ayuda mucho a situarnos, gracias. Muy, muy bien. La pregunta obvia es el reto de la refrigeración. ¿Cómo se logró mantener el hidrógeno a la temperatura necesaria para que siguiera siendo líquido?
00:13:27:09 - 00:13:52:03
Melanie Lienerth
Entiendo. Existen varios retos, tanto en el diseño del depósito como en el propio proceso de repostaje, que hay que resolver. Lo que hay que saber es que, en cuanto se empieza a transferir hidrógeno líquido, una pequeña cantidad se calienta de forma natural y se convierte en gas. Y ese gas genera presión en el depósito, y no queremos que esa presión aumente.
00:13:52:05 - 00:14:06:17
Melanie Lienerth
Por eso utilizamos lo que se llama un «mástil de ventilación». Este sistema libera el gas de forma segura, expulsándolo por encima de la aeronave para que pueda dispersarse. Ese es uno de los aspectos clave.
00:14:06:20 - 00:14:08:02
Abigail Acton
¿Y lo del frío?
00:14:08:04 - 00:14:24:24
Melanie Lienerth
Entiendo. Y también está el aspecto del frío. Hay que mantener el hidrógeno frío durante todo el proceso de transferencia, desde el remolque de almacenamiento hasta el depósito de la aeronave. Parece bastante sencillo, pero solo utilizamos tuberías con un aislamiento extremadamente eficaz.
00:14:25:01 - 00:14:45:21
Melanie Lienerth
Esa es la cuestión, la transferencia del hidrógeno desde el remolque de almacenamiento al depósito. Y, en cuanto al depósito de la aeronave, para mantener el hidrógeno en estado líquido sin añadir peso innecesario, empleamos un diseño parecido al de un termo. Ya sabes, como el que usamos para el café o té caliente.
00:14:45:23 - 00:15:05:16
Melanie Lienerth
Tenemos un depósito interior y otro exterior, y entre ambos hay un vacío, además de un aislamiento multicapa. Este diseño nos permite mantener el combustible frío sin necesidad de añadir sistemas activos de refrigeración.
00:15:05:19 - 00:15:11:19
Abigail Acton
Entiendo. Imagino que harían falta muchas iteraciones hasta dar con el diseño del depósito y la metodología que funcionaran.
00:15:11:19 - 00:15:15:06
Abigail Acton
Debió de ser emocionante comprobar que realmente era posible.
00:15:15:08 - 00:15:33:13
Melanie Lienerth
Sí, sí, claro. Y en cuanto a las iteraciones y la seguridad, se hacen muchísimas pruebas antes de integrar un sistema de depósitos de este tipo en una aeronave. Se efectúan muchos ensayos de laboratorio para comprobar que no haya fugas, que el sistema enfría…
00:15:33:15 - 00:15:41:12
Melanie Lienerth
como se supone que tiene que hacerlo. Así que hay que hacer muchas pruebas antes de integrar un sistema de este tipo en una aeronave y volar con él.
00:15:41:12 - 00:15:47:09
Abigail Acton
Después de tantas pruebas, ¿se ha conseguido hacer volar un avión con hidrógeno líquido?
00:15:47:11 - 00:15:56:16
Melanie Lienerth
Sí, por supuesto. Y creo que eso es lo que más me entusiasma de este proyecto: que culminó en ese auténtico hito mundial que mencionaba antes.
00:15:56:16 - 00:16:22:00
Melanie Lienerth
Pudimos efectuar varios vuelos, los primeros del mundo, con esta aeronave eléctrica propulsada por hidrógeno líquido. Y creo que lo que puedo decirte desde mi experiencia personal —yo estaba allí y no tengo un perfil técnico— es que cuando ves el avión despegar, volar con total normalidad y aterrizar con seguridad...
00:16:22:02 - 00:16:39:08
Melanie Lienerth
Es un momento muy importante para todo el equipo. Ver la aeronave en el aire fue la prueba más tangible que se podía pedir del concepto que habíamos estado desarrollando. Y claro, demostrar que realmente funciona en condiciones reales de vuelo.
00:16:39:13 - 00:16:47:04
Abigail Acton
Fantástico. Muchísimas gracias. Lo has explicado muy, muy bien. Tanto tú como Magali estáis haciendo algo muy parecido, más allá del hidrógeno y el transporte.
00:16:47:04 - 00:17:08:10
Abigail Acton
Estáis introduciendo una tecnología disruptiva en sectores muy consolidados, con formas tradicionales de hacer las cosas. Si lo piensas en conjunto, Melanie, ¿cuál crees que será el mayor reto para que la aviación comercial adopte esta tecnología disruptiva?
00:17:08:10 - 00:17:12:10
Abigail Acton
¿Dónde crees que se van a encontrar con más dificultades?
00:17:12:12 - 00:17:33:16
Melanie Lienerth
No creo que el principal desafío sea la tecnología en sí. Creo que mucha gente piensa en la tecnología como un gran reto de ingeniería y quizá el mayor reto a la hora de conseguir aplicaciones comerciales. Pero creo que el verdadero reto será contar con suficiente hidrógeno verde como combustible.
00:17:33:18 - 00:17:45:13
Abigail Acton
Bueno, sabes, me alegro mucho de que digas eso. Es fantástico, y ahora te dejaré terminar la frase en un momento. Pero Benedikt, estabas asintiendo, ¿verdad? Porque enseguida voy a preguntarte sobre el almacenamiento. Así que sí. Perdona, Melanie, continúa. Suficiente hidrógeno verde.
00:17:45:14 - 00:18:00:00
Melanie Lienerth
Sí. Necesitamos suficiente hidrógeno verde. Lo que realmente tenemos que seguir haciendo es ampliar nuestra capacidad de energías renovables para poder producir todo el hidrógeno verde que hará falta.
00:18:00:00 - 00:18:11:09
Melanie Lienerth
Si podemos tener la mejor tecnología del mundo, podemos demostrar cien veces que funciona, pero necesitamos el combustible, el hidrógeno, y también necesitamos la infraestructura en los aeropuertos.
00:18:11:09 - 00:18:18:20
Abigail Acton
Y cuando hablamos de hidrógeno limpio, nos referimos, claro, a hidrógeno producido a partir de electricidad limpia, ¿verdad? Creo que es eso lo que quieres decir.
00:18:18:22 - 00:18:20:02
Melanie Lienerth
Eso es.
00:18:20:04 - 00:18:44:14
Abigail Acton
Porque estamos diciendo «limpio» y «verde», y conviene aclararlo: significa que procede de electricidad generada de forma limpia y renovable. Fantástico. Muchas gracias, Melanie. Benedikt. Sí. Es un buen momento para hablar precisamente de infraestructura, así que esto enlaza perfectamente contigo. En el proyecto EUH2STARS se está demostrando la eficacia del almacenamiento subterráneo de hidrógeno en antiguos yacimientos porosos de gas natural ya agotados.
00:18:44:14 - 00:18:51:01
Abigail Acton
Así que Benedikt, y enlazando con lo que comentábamos, ¿por qué es tan importante el trabajo que se ha llevado a cabo en vuestro proyecto?
00:18:51:03 - 00:19:11:21
Benedikt Hasibar
Bueno, lo interesante del hidrógeno es que es un vector energético que se puede almacenar en grandes volúmenes y durante largos periodos de tiempo, algo que necesitaremos en un sistema energético basado en renovables en el futuro. De hecho, en los meses de verano, ya ocurre que parte de la energía renovable tiene que recortarse.
00:19:11:21 - 00:19:52:12
Benedikt Hasibar
Es decir, desconectarse, en lugar de almacenarse para los momentos en que la demanda sea mayor. Y ahí es donde el hidrógeno puede ser una solución muy importante. Sobre todo el almacenamiento de hidrógeno. Lo que más me satisface es que en el proyecto EUH2STARS no solo mostramos la importancia del almacenamiento de hidrógeno para el sistema energético en su conjunto, sino que además estamos operando una planta demostradora en Alta Austria, que es el primer almacenamiento subterráneo de hidrógeno del mundo en un yacimiento de gas agotado. Eso lo hace realmente único y especial.
00:19:52:14 - 00:20:00:24
Benedikt Hasibar
Y, personalmente, me satisface mucho que no nos limitemos a enseñar presentaciones de PowerPoint explicando lo bien que podría funcionar, sino que lo estamos haciendo realidad.
00:20:01:02 - 00:20:12:12
Abigail Acton
Entiendo, tenéis una prueba de concepto. Está ahí, claro. Y me gustan todas estas primicias mundiales. Muy bien. Estupendo. ¿Cuáles son los retos de almacenar hidrógeno en depósitos de gas antiguos?
00:20:12:14 - 00:20:17:23
Benedikt Hasibar
Quizá lo mejor sea empezar describiendo cómo son.
00:20:17:23 - 00:20:18:18
Abigail Acton
Claro, por favor, adelante.
00:20:18:18 - 00:20:35:01
Benedikt Hasibar
No se trata de un depósito, no es un depósito enterrado en el suelo ni una gran caverna. Es una formación de arenisca situada a unos 1 000 metros de profundidad, a la que se accede mediante un pozo perforado. Originalmente contenía gas natural.
00:20:35:05 - 00:21:04:13
Benedikt Hasibar
Sabemos que este tipo de reservorio es estanco, es decir, que el gas no se escapa. Y ahora que el gas natural se ha extraído, podemos utilizar esa formación geológica para almacenar hidrógeno. Esto es algo que se lleva haciendo desde hace años con el gas natural: almacenar gas natural en ciertas cantidades. Nosotros lo hemos probado este invierno y hemos demostrado que es posible y viable hacerlo con hidrógeno.
00:21:04:16 - 00:21:15:00
Abigail Acton
Entiendo, fantástico. Cuéntanos cómo funciona en la práctica. ¿Se inyecta el hidrógeno y luego se extrae? Explícanos un poco cómo es ese proceso y qué infraestructura requiere.
00:21:15:02 - 00:21:23:14
Benedikt Hasibar
Claro. Bueno, en primer lugar, necesitamos el hidrógeno, puede ser importado o generado mediante electrólisis
00:21:23:16 - 00:21:43:15
Benedikt Hasibar
directamente en la planta. Después se comprime el hidrógeno y se inyecta en el reservorio, y para extraerlo, simplemente abrimos la válvula de nuevo, muy lentamente y obtenemos el hidrógeno. De este modo, podemos trasladar energía desde los momentos en los que hay abundancia hasta los momentos en los que realmente se necesita.
00:21:43:17 - 00:21:57:23
Abigail Acton
Muy bien. Así que podríamos pensar en ello casi como si fuera agua: llenas el pozo y luego lo extraes cuando hace falta. Excelente. Pero imagino que habrá habido retos técnicos. ¿Puede hablarnos un poco de algunos de los problemas que el proyecto ha tenido que superar, o está superando, porque el proyecto está aún en marcha?
00:21:58:00 - 00:22:25:00
Benedikt Hasibar
Sí. En el plano técnico estamos bastante seguros, porque ya contábamos con mucha experiencia en este ámbito y hemos podido aplicarla aquí. Ahora mismo estamos trabajando sobre todo en el desarrollo de normas de seguridad, para que todo el mundo sepa cómo hacerlo correctamente. También estamos diseñando instalaciones de mayor tamaño, ya que esta se trata de una instalación de demostración con una capacidad de 1 000 millones de m³ de hidrógeno, que ya es una cifra bastante grande.
00:22:25:00 - 00:22:41:23
Benedikt Hasibar
Pero a largo plazo necesitaremos infraestructuras más grandes. Además, estamos desarrollando modelos y planes de referencia para emplazamientos de almacenamiento en toda Europa. Y eso es lo bonito de este proyecto: no es solo para nosotros, sino para el conjunto de la sociedad.
00:22:41:23 - 00:22:43:15
Abigail Acton
Estáis compartiendo las buenas noticias.
00:22:43:17 - 00:22:44:21
Benedikt Hasibar
Sí.
00:22:44:23 - 00:22:48:07
Abigail Acton
Excelente. ¿Y otras regiones están mostrando interés?
00:22:48:07 - 00:22:51:18
Abigail Acton
Es decir, ¿tenéis ya identificados posibles emplazamientos en otros países?
00:22:51:20 - 00:23:07:05
Benedikt Hasibar
Sí. En el proyecto participan once socios de cinco países europeos. Y en estos países ya hemos identificado emplazamientos donde se podría construir una planta europea de almacenamiento de hidrógeno.
00:23:07:08 - 00:23:09:20
Abigail Acton
Entiendo, habéis identificado ubicaciones que podrían funcionar.
00:23:09:22 - 00:23:16:05
Benedikt Hasibar
Sí. Además, en el proyecto también estamos planificando la construcción.
00:23:16:08 - 00:23:31:05
Abigail Acton
Fantástico. Estupendo. Muchísimas gracias. Y, al igual que con nuestros otros dos maravillosos invitados que hemos tenido esta mañana, vuestro trabajo es muy práctico, lo cual es excelente. No es teoría: estás haciendo que esto sea más factible como parte de la combinación de energías renovables. Excelente.
00:23:31:05 - 00:23:31:16
Benedikt Hasibar
Sí.
00:23:31:18 - 00:23:35:15
Abigail Acton
Me preguntaba... supongo que es un poco como la pregunta que hice antes.
00:23:35:16 - 00:23:50:17
Abigail Acton
Tengo mucha curiosidad por tener una idea de cómo será el futuro. ¿Qué pensáis? Dentro de cinco o diez años, ¿creéis que estaremos utilizando hidrógeno como parte de la cesta energética general? ¿Qué opináis? Quiero decir, obviamente será más.
00:23:50:19 - 00:23:55:06
Benedikt Hasibar
Sí. Bueno, creo que está bastante claro.
00:23:55:08 - 00:24:18:13
Benedikt Hasibar
El hidrógeno se está utilizando ahora mismo. Y el hidrógeno gris, es decir, el que no es tan limpio, será sustituido por hidrógeno verde. Incluso se utilizará más hidrógeno en sectores donde la electrificación no es tan fácil de implementar. Y el almacenamiento de hidrógeno, como parte de la infraestructura general de hidrógeno, será una pieza importante del rompecabezas en el futuro sistema energético.
00:24:18:15 - 00:24:35:23
Abigail Acton
Por supuesto. De lo contrario, no tendríamos nuestros maravillosos aviones nuevos despegando ni nuestros fantásticos autobuses circulando por las ciudades. Muy bien. Muchísimas gracias por vuestro tiempo. Habéis explicado el trabajo que estáis haciendo de forma excelente, y realmente ayuda a que todo sea mucho más tangible como parte de la cesta energética.
00:24:35:23 - 00:24:37:06
Abigail Acton
Muchísimas gracias.
00:24:37:08 - 00:24:37:20
Benedikt Hasibar
Gracias.
00:24:38:00 - 00:24:38:23
Magali Senaux
Muchísimas gracias.
00:24:39:04 - 00:24:40:01
Melanie Lienerth
Gracias.
00:24:40:03 - 00:24:47:05
Abigail Acton
De nada. Ha sido un placer teneros conmigo hoy. ¡Adiós!
00:24:47:07 - 00:25:10:24
Abigail Acton
Si te ha gustado este pódcast, síguenos en Spotify y Apple y consulta la página de inicio en el sitio web de CORDIS. Suscríbete para estar al día de las últimas investigaciones científicas financiadas con fondos europeos. Y si has disfrutado escuchándolo, ¿por qué no corres la voz? Hemos hablado de los parásitos que alberga el krill y de lo que pueden decirnos sobre la biodiversidad de nuestros océanos y sobre cómo imprimir una casa.
00:25:11:01 - 00:25:32:18
Abigail Acton
En nuestros últimos cincuenta y dos episodios habrá algo que pique tu curiosidad. Quizás quieras saber qué hacen otros proyectos financiados con fondos europeos para promover el uso del hidrógeno. La página web de CORDIS te permitirá conocer los resultados de los proyectos financiados por Horizonte 2020 y Horizonte Europa que trabajan en este ámbito. Ven y descubre las investigaciones que desvelan lo que mantiene en marcha nuestro mundo.
00:25:32:20 - 00:25:40:00
Abigail Acton
Estaremos encantados de recibir tu opinión. Escríbenos a editorial@cordis.europa.eu. Hasta la próxima.
Transcripción generada por inteligencia artificial.
00:00:10:05 - 00:00:16:02
Abigail Acton
Esto es CORDIScovery.
00:00:16:04 - 00:00:43:19
Abigail Acton
Hola, soy Abigail Acton. Bienvenidos a este episodio de CORDIScovery. La Unión Europea se ha propuesto que todos los sectores de la economía alcancen las cero emisiones netas de gases de efecto invernadero de aquí a 2050. Sin embargo, la electrificación directa de la industria pesada y el transporte puede resultar compleja. Por ello, el hidrógeno renovable y bajo en carbono, así como sus derivados, son unas herramientas clave. En 2022, el hidrógeno representaba menos del 2 % del consumo energético de la Unión Europea.
00:00:43:21 - 00:01:13:09
Abigail Acton
Pero se calcula que, para 2050, cubrirá alrededor del 10 % de sus necesidades energéticas. Para lograrlo, es necesario generar una mayor demanda del combustible, fortalecer las redes de transporte y almacenamiento, y garantizar la electricidad renovable y asequible requerida para producir hidrógeno de manera rentable. Los tres proyectos que destacamos hoy, todos ellos financiados con fondos europeos para la investigación e innovación, proporcionan algunas soluciones.
00:01:13:11 - 00:01:31:06
Abigail Acton
Magali Senaux está deseando que llegue el día en que los autobuses que circulan por nuestras calles ya no emitan gases y solo dejen una gota de agua como huella. Senaux está ayudando a que el mayor número posible de flotas europeas de autobuses funcionen con hidrógeno y trabaja para eliminar los obstáculos a su uso. Bienvenida.
00:01:31:08 - 00:01:33:22
Magali Senaux
Hola, Abigail. Muchas gracias por invitarme.
00:01:33:23 - 00:01:51:16
Abigail Acton
Bueno, encantada de tenerte con nosotros. Melanie Lienerth está muy interesada en los vuelos propulsados por hidrógeno, y trabaja para hacerlos realidad en H2FLY, la empresa responsable de un vuelo de prueba que se considera el primero de una aeronave de despegue y aterrizaje vertical propulsada por hidrógeno líquido. Hola, Melanie.
00:01:51:21 - 00:01:53:11
Melanie Lienerth
Hola, Abigail. Gracias por invitarme.
00:01:53:12 - 00:02:03:00
Abigail Acton
De nada. Benedikt Hasibar es coordinador de proyectos de Green Gas Technologies en RAG Austria AG, la mayor empresa austriaca de almacenamiento de energía.
00:02:03:02 - 00:02:07:08
Abigail Acton
Benedikt trabaja en el desarrollo de un sistema de almacenamiento de hidrógeno eficaz y eficiente. Hola, Benedikt.
00:02:07:11 - 00:02:09:05
Benedikt Hasibar
Hola. Gracias por invitarme.
00:02:09:07 - 00:02:27:18
Abigail Acton
Magali, voy a empezar contigo. Los autobuses de hidrógeno ofrecen un transporte público más limpio, y el proyecto JIVE 2 está ayudando a fomentar la incorporación de flotas por toda Europa. ¿Cómo ha contribuido JIVE 2 a que los autobuses de hidrógeno sean una opción más viable para quienes se encargan de incorporar nuevas flotas?
00:02:27:20 - 00:03:03:10
Magali Senaux
Sí. Buena pregunta. JIVE 2, junto con su proyecto hermano JIVE, se propuso algo bastante ambicioso: apoyar y hacer que los autobuses de hidrógeno pasaran de ser meros vehículos de demostración a una realidad cotidiana. Iniciativas anteriores ya habían probado autobuses de hidrógeno, pero JIVE y JIVE 2, financiados por la Empresa Común para un Hidrógeno Limpio, fueron los primeros en implantarlos a gran escala, con flotas que iban desde cinco hasta más de cincuenta autobuses.
00:03:03:12 - 00:03:32:23
Magali Senaux
El objetivo era muy claro: impulsar la comercialización y la implantación a gran escala de los autobuses de hidrógeno e integrarlos en flotas comerciales. Lo que me pareció más interesante de los proyectos es cómo ayudaron a cambiar las percepciones. Los autobuses de hidrógeno ya no son solo un concepto futurista, son ya una realidad que circula por las calles de varias ciudades europeas transportando pasajeros a diario.
00:03:32:24 - 00:03:37:18
Abigail Acton
Una noticia excelente. ¿Podrías contarnos un poco más sobre las ciudades que participan y cuál fue su contribución?
00:03:37:20 - 00:03:56:14
Magali Senaux
Sí, por supuesto. Ciudades como Barcelona o Colonia son un gran ejemplo de la repercusión del proyecto, entre otras. Por ejemplo, Colonia participó en varios proyectos europeos y ahora cuenta con una de las mayores flotas de autobuses de hidrógeno de Europa.
00:03:56:16 - 00:04:18:23
Magali Senaux
Barcelona se unió a JIVE 2 después de formar parte del grupo Observador de Iniciativas, y cuando se incorporó al proyecto se comprometió con diez autobuses, lo que abrió la puerta a más interesados. Ahora ha encargado otros treinta y ocho autobuses de hidrógeno. Fantástico. Y en Colonia, mencionabas que tienen una de las flotas más grandes. ¿Cuántos autobuses tienen allí?
00:04:19:00 - 00:04:25:05
Magali Senaux
En el marco de JIVE 2 contaban con cincuenta autobuses. Y ahora cuentan con más de cien autobuses de pila de combustible.
00:04:25:06 - 00:04:34:03
Abigail Acton
Vaya, fantástico. ¿Cuáles fueron algunas de las barreras a las que se tuvo que hacer frente en el proyecto que impedían que esto sucediera y cómo los resolvieron?
00:04:34:05 - 00:04:44:11
Magali Senaux
Claro. Bueno, está claro que surgirán dificultades cuando se implanta una tecnología cuyo ecosistema aún está en desarrollo.
00:04:44:13 - 00:05:12:00
Magali Senaux
Pueden ser problemas técnicos relacionados con los autobuses, pero también, sin duda, con la infraestructura que hay que instalar para el repostaje. También había cuestiones relacionadas con los precios y la disponibilidad de hidrógeno verde. Pero todos estos retos permitieron que las partes interesadas implicadas adquirieran experiencia y conocimientos sobre cómo afrontarlos y comunicarse entre ellos.
00:05:12:05 - 00:05:23:14
Magali Senaux
Gracias a esta iniciativa, compartir este conocimiento acumulado y asegurar que se aborden las áreas de mejora es realmente crucial para el progreso continuo.
00:05:23:16 - 00:05:31:00
Abigail Acton
¿Podrías poner un ejemplo? Por ejemplo, si pensamos en los problemas de repostaje de combustible, ¿hubo algún lugar que propusiera una nueva forma de resolverlos?
00:05:31:02 - 00:05:37:06
Magali Senaux
Sí, se discutió mucho sobre sistemas redundantes.
00:05:37:08 - 00:05:58:02
Magali Senaux
Esto significa garantizar que, en caso de que falle un equipo, haya un segundo que pueda asumir la función y seguir suministrando hidrógeno. Ese ha sido, por ejemplo, uno de los aprendizajes clave que ahora se está implementando en nuevos proyectos para asegurar que se resuelva ese problema.
00:05:58:05 - 00:06:01:12
Abigail Acton
Claro, no quieres que de repente algo vaya mal y todo el mundo se quede tirado.
00:06:01:13 - 00:06:02:02
Abigail Acton
00:06:02:03 - 00:06:02:15
Magali Senaux
Eso es.
00:06:02:16 - 00:06:14:11
Abigail Acton
Me he percatado que, no muy lejos de donde me encuentro, en el Reino Unido... has mencionado algo sobre Brighton y Hove... ¿Qué pasó allí? ¿Qué se hizo allí exactamente? ¿Te acuerdas?
00:06:14:13 - 00:06:24:13
Magali Senaux
Claro. Sí. Brighton y Hove implementó una de las primeras estaciones de repostaje de hidrógeno líquido.
00:06:24:15 - 00:06:55:17
Magali Senaux
El hidrógeno se almacena «in situ» en forma líquida y, después, se transforma en hidrógeno gaseoso a la hora de repostar los autobuses. Fue un proyecto bastante grande, y esa instalación específica y los autobuses de Brighton y Hove forman parte de las mayores flotas hasta la fecha, con más de cincuenta autobuses, autobuses de hidrógeno, en funcionamiento en la zona.
00:06:55:19 - 00:07:11:09
Abigail Acton
Bueno, fantástico. Bueno, un dato curioso: vivo en Brighton, así que estaré pendiente por si veo uno de esos autobuses. Excelente. Muchísimas gracias. ¿De qué se siente más satisfecha cuando echa la vista atrás? ¿Cuál crees que es la principal conclusión?
00:07:11:09 - 00:07:24:04
Magali Senaux
Lo más increíble de participar en un proyecto a tan gran escala y en áreas tan diversas es, realmente, ver los autobuses en funcionamiento.
00:07:24:06 - 00:07:48:02
Magali Senaux
Cuando me incorporé al proyecto, había muy pocos autobuses en funcionamiento. En algunos casos todavía se estaban finalizando los pedidos o se estaba a la espera de la entrega. Y, a medida que avanzaba el proyecto, siempre era un inmenso placer visitar una ciudad y ver los autobuses nada más salir de la estación de tren, por ejemplo, en Groninga (en los Países Bajos).
00:07:48:04 - 00:08:14:13
Magali Senaux
Y, en mi caso, que no tengo una formación técnica, aprendí mucho sobre el hidrógeno y su potencial para el transporte público con estos proyectos. En mi opinión, descarbonizar el transporte público es fundamental para crear sociedades sostenibles. Y los autobuses de hidrógeno son una opción para hacerlo porque reemplazan a los diésel. Y proyectos como JIVE
00:08:14:13 - 00:08:38:17
Magali Senaux
y JIVE 2 posibilitan que las ciudades tengan experiencia directa con esta tecnología. Demuestran lo que los autobuses de hidrógeno pueden ofrecer y ayudan de verdad en las estrategias de descarbonización de las ciudades, de modo que los responsables apuesten por los autobuses de hidrógeno como la tecnología para sus flotas.
00:08:38:19 - 00:08:41:17
Abigail Acton
Fantástico. Estupendo. Muy bien explicado, gracias.
00:08:41:19 - 00:08:58:18
Abigail Acton
Estoy segura de que al público también le entusiasma saber que viajan en un autobús de hidrógeno. Debe ser toda una experiencia, ya que todavía es algo relativamente nuevo, ¿no? Estupendo. Gracias. Si miramos hacia el futuro, digamos dentro de cinco años, ¿crees que los autobuses de hidrógeno serán bastante comunes?
00:08:58:18 - 00:09:02:18
Abigail Acton
¿Cree que veremos muchos más de ellos por nuestras calles? ¿Cree que esto va ir a más y más?
00:09:02:22 - 00:09:22:12
Magali Senaux
Creo que es muy interesante porque la estrategia de descarbonización del transporte público es muy diferente de una ciudad a otra y debe adaptarse a las condiciones locales. En los proyectos hemos visto que los autobuses de hidrógeno pueden responder a esas necesidades.
00:09:22:12 - 00:09:46:19
Magali Senaux
Y en algunas áreas donde los autobuses eléctricos de batería aún no satisfacen las necesidades, es posible que veamos un crecimiento de autobuses de hidrógeno, porque actualmente es la única solución adaptada a esa situación específica. Así que sí, creo que habrá un crecimiento, quizá incluso con autobuses de larga distancia.
00:09:46:21 - 00:09:53:13
Magali Senaux
Eso también es muy interesante. Veremos una mezcla muy variada de tecnologías, y, por supuesto, los autobuses de hidrógeno formarán parte de esa mezcla.
00:09:53:13 - 00:10:13:20
Abigail Acton
Perfecto. Todo esto ha sido posible, en gran parte, gracias al proyecto JIVE 2 y a tu trabajo. Enhorabuena. Tú. Excelente. Voy a pasar ahora a Melanie. Melanie. El proyecto HEAVEN tenía por objeto diseñar, desarrollar e integrar un sistema de propulsión, basado en una pila de combustible de alta potencia y tecnología criogénica en una aeronave de dos a cuatro plazas para pruebas de vuelo.
00:10:14:00 - 00:10:23:02
Abigail Acton
Melanie, ¿qué hace falta para pasar de los vuelos de prueba a la adopción por el sector de la aviación comercial? Es un salto enorme.
00:10:23:04 - 00:10:51:22
Melanie Lienerth
Sí, está claro que lo es. Creo que es importante entender que la tecnología de pilas de combustible e hidrógeno líquido permite operaciones de vuelo de medio alcance sin emisiones. Con este proyecto queríamos demostrar que el vuelo sin emisiones no es solo algo teórico o un concepto en papel, sino algo que realmente funciona en condiciones de vuelo reales.
00:10:51:24 - 00:11:16:02
Melanie Lienerth
Y creo que lo que hizo que este proyecto fuera tan emocionante es que nadie lo había hecho antes. Es una primicia mundial. Para dar un poco de contexto: en H2FLY ya demostramos en 2016 que el vuelo eléctrico con hidrógeno era posible, con el primer vuelo propulsado por hidrógeno.
00:11:16:02 - 00:11:46:13
Melanie Lienerth
Después llevamos a cabo varias campañas de pruebas con éxito entre 2020 y 2022. Pero lo importante es que todos esos vuelos utilizaban hidrógeno gaseoso. Y para alcanzar autonomías significativas, relevantes para la aviación comercial en condiciones reales, sabíamos que teníamos que dar un paso más. Ese siguiente paso implicaba pasar de usar hidrógeno gaseoso como combustible a hidrógeno líquido.
00:11:46:15 - 00:11:53:04
Abigail Acton
Muy bien. Entiendo. Muy bien explicado, gracias. ¿Cuáles son los retos de utilizar hidrógeno líquido?
00:11:53:06 - 00:12:09:18
Melanie Lienerth
Sí, claro, te lo explico. Quizá lo mejor sea empezar por explicar la diferencia entre hidrógeno gaseoso e hidrógeno líquido, porque eso ayuda a entender por qué el repostaje es tan particular y por qué queremos hacer ese cambio de gaseoso a líquido.
00:12:09:19 - 00:12:11:24
Abigail Acton
Por favor, sí.
00:12:12:01 - 00:12:36:12
Melanie Lienerth
Cuando el hidrógeno se almacena como gas, tiene una densidad energética volumétrica muy baja, lo que significa que necesitas depósitos muy grandes y a alta presión para almacenarlo. Pero el problema es que esos depósitos ocupan muchísimo espacio. En un avión, eso significaría sacrificar carga útil, por ejemplo asientos para pasajeros.
00:12:36:14 - 00:12:52:19
Melanie Lienerth
Sin embargo, cuando se enfría el hidrógeno hasta –253 °C, se convierte en líquido, y el hidrógeno líquido es mucho más denso que el gaseoso. Eso permite almacenar mucha más energía en el mismo espacio.
00:12:52:19 - 00:12:55:08
Abigail Acton
¿Pero tiene que mantenerse a una temperatura bajísima?
00:12:55:10 - 00:13:10:18
Melanie Lienerth
Exacto, a –250 °C. Es extremadamente frío. Pero para la aviación supone un gran avance, porque es lo que permite plantearse vuelos más largos y, con el tiempo, el uso de aeronaves de mayor tamaño.
00:13:10:20 - 00:13:13:16
Melanie Lienerth
Ese es el concepto básico que hay que entender.
00:13:13:17 - 00:13:27:07
Abigail Acton
Eso ayuda mucho a situarnos, gracias. Muy, muy bien. La pregunta obvia es el reto de la refrigeración. ¿Cómo se logró mantener el hidrógeno a la temperatura necesaria para que siguiera siendo líquido?
00:13:27:09 - 00:13:52:03
Melanie Lienerth
Entiendo. Existen varios retos, tanto en el diseño del depósito como en el propio proceso de repostaje, que hay que resolver. Lo que hay que saber es que, en cuanto se empieza a transferir hidrógeno líquido, una pequeña cantidad se calienta de forma natural y se convierte en gas. Y ese gas genera presión en el depósito, y no queremos que esa presión aumente.
00:13:52:05 - 00:14:06:17
Melanie Lienerth
Por eso utilizamos lo que se llama un «mástil de ventilación». Este sistema libera el gas de forma segura, expulsándolo por encima de la aeronave para que pueda dispersarse. Ese es uno de los aspectos clave.
00:14:06:20 - 00:14:08:02
Abigail Acton
¿Y lo del frío?
00:14:08:04 - 00:14:24:24
Melanie Lienerth
Entiendo. Y también está el aspecto del frío. Hay que mantener el hidrógeno frío durante todo el proceso de transferencia, desde el remolque de almacenamiento hasta el depósito de la aeronave. Parece bastante sencillo, pero solo utilizamos tuberías con un aislamiento extremadamente eficaz.
00:14:25:01 - 00:14:45:21
Melanie Lienerth
Esa es la cuestión, la transferencia del hidrógeno desde el remolque de almacenamiento al depósito. Y, en cuanto al depósito de la aeronave, para mantener el hidrógeno en estado líquido sin añadir peso innecesario, empleamos un diseño parecido al de un termo. Ya sabes, como el que usamos para el café o té caliente.
00:14:45:23 - 00:15:05:16
Melanie Lienerth
Tenemos un depósito interior y otro exterior, y entre ambos hay un vacío, además de un aislamiento multicapa. Este diseño nos permite mantener el combustible frío sin necesidad de añadir sistemas activos de refrigeración.
00:15:05:19 - 00:15:11:19
Abigail Acton
Entiendo. Imagino que harían falta muchas iteraciones hasta dar con el diseño del depósito y la metodología que funcionaran.
00:15:11:19 - 00:15:15:06
Abigail Acton
Debió de ser emocionante comprobar que realmente era posible.
00:15:15:08 - 00:15:33:13
Melanie Lienerth
Sí, sí, claro. Y en cuanto a las iteraciones y la seguridad, se hacen muchísimas pruebas antes de integrar un sistema de depósitos de este tipo en una aeronave. Se efectúan muchos ensayos de laboratorio para comprobar que no haya fugas, que el sistema enfría…
00:15:33:15 - 00:15:41:12
Melanie Lienerth
como se supone que tiene que hacerlo. Así que hay que hacer muchas pruebas antes de integrar un sistema de este tipo en una aeronave y volar con él.
00:15:41:12 - 00:15:47:09
Abigail Acton
Después de tantas pruebas, ¿se ha conseguido hacer volar un avión con hidrógeno líquido?
00:15:47:11 - 00:15:56:16
Melanie Lienerth
Sí, por supuesto. Y creo que eso es lo que más me entusiasma de este proyecto: que culminó en ese auténtico hito mundial que mencionaba antes.
00:15:56:16 - 00:16:22:00
Melanie Lienerth
Pudimos efectuar varios vuelos, los primeros del mundo, con esta aeronave eléctrica propulsada por hidrógeno líquido. Y creo que lo que puedo decirte desde mi experiencia personal —yo estaba allí y no tengo un perfil técnico— es que cuando ves el avión despegar, volar con total normalidad y aterrizar con seguridad...
00:16:22:02 - 00:16:39:08
Melanie Lienerth
Es un momento muy importante para todo el equipo. Ver la aeronave en el aire fue la prueba más tangible que se podía pedir del concepto que habíamos estado desarrollando. Y claro, demostrar que realmente funciona en condiciones reales de vuelo.
00:16:39:13 - 00:16:47:04
Abigail Acton
Fantástico. Muchísimas gracias. Lo has explicado muy, muy bien. Tanto tú como Magali estáis haciendo algo muy parecido, más allá del hidrógeno y el transporte.
00:16:47:04 - 00:17:08:10
Abigail Acton
Estáis introduciendo una tecnología disruptiva en sectores muy consolidados, con formas tradicionales de hacer las cosas. Si lo piensas en conjunto, Melanie, ¿cuál crees que será el mayor reto para que la aviación comercial adopte esta tecnología disruptiva?
00:17:08:10 - 00:17:12:10
Abigail Acton
¿Dónde crees que se van a encontrar con más dificultades?
00:17:12:12 - 00:17:33:16
Melanie Lienerth
No creo que el principal desafío sea la tecnología en sí. Creo que mucha gente piensa en la tecnología como un gran reto de ingeniería y quizá el mayor reto a la hora de conseguir aplicaciones comerciales. Pero creo que el verdadero reto será contar con suficiente hidrógeno verde como combustible.
00:17:33:18 - 00:17:45:13
Abigail Acton
Bueno, sabes, me alegro mucho de que digas eso. Es fantástico, y ahora te dejaré terminar la frase en un momento. Pero Benedikt, estabas asintiendo, ¿verdad? Porque enseguida voy a preguntarte sobre el almacenamiento. Así que sí. Perdona, Melanie, continúa. Suficiente hidrógeno verde.
00:17:45:14 - 00:18:00:00
Melanie Lienerth
Sí. Necesitamos suficiente hidrógeno verde. Lo que realmente tenemos que seguir haciendo es ampliar nuestra capacidad de energías renovables para poder producir todo el hidrógeno verde que hará falta.
00:18:00:00 - 00:18:11:09
Melanie Lienerth
Si podemos tener la mejor tecnología del mundo, podemos demostrar cien veces que funciona, pero necesitamos el combustible, el hidrógeno, y también necesitamos la infraestructura en los aeropuertos.
00:18:11:09 - 00:18:18:20
Abigail Acton
Y cuando hablamos de hidrógeno limpio, nos referimos, claro, a hidrógeno producido a partir de electricidad limpia, ¿verdad? Creo que es eso lo que quieres decir.
00:18:18:22 - 00:18:20:02
Melanie Lienerth
Eso es.
00:18:20:04 - 00:18:44:14
Abigail Acton
Porque estamos diciendo «limpio» y «verde», y conviene aclararlo: significa que procede de electricidad generada de forma limpia y renovable. Fantástico. Muchas gracias, Melanie. Benedikt. Sí. Es un buen momento para hablar precisamente de infraestructura, así que esto enlaza perfectamente contigo. En el proyecto EUH2STARS se está demostrando la eficacia del almacenamiento subterráneo de hidrógeno en antiguos yacimientos porosos de gas natural ya agotados.
00:18:44:14 - 00:18:51:01
Abigail Acton
Así que Benedikt, y enlazando con lo que comentábamos, ¿por qué es tan importante el trabajo que se ha llevado a cabo en vuestro proyecto?
00:18:51:03 - 00:19:11:21
Benedikt Hasibar
Bueno, lo interesante del hidrógeno es que es un vector energético que se puede almacenar en grandes volúmenes y durante largos periodos de tiempo, algo que necesitaremos en un sistema energético basado en renovables en el futuro. De hecho, en los meses de verano, ya ocurre que parte de la energía renovable tiene que recortarse.
00:19:11:21 - 00:19:52:12
Benedikt Hasibar
Es decir, desconectarse, en lugar de almacenarse para los momentos en que la demanda sea mayor. Y ahí es donde el hidrógeno puede ser una solución muy importante. Sobre todo el almacenamiento de hidrógeno. Lo que más me satisface es que en el proyecto EUH2STARS no solo mostramos la importancia del almacenamiento de hidrógeno para el sistema energético en su conjunto, sino que además estamos operando una planta demostradora en Alta Austria, que es el primer almacenamiento subterráneo de hidrógeno del mundo en un yacimiento de gas agotado. Eso lo hace realmente único y especial.
00:19:52:14 - 00:20:00:24
Benedikt Hasibar
Y, personalmente, me satisface mucho que no nos limitemos a enseñar presentaciones de PowerPoint explicando lo bien que podría funcionar, sino que lo estamos haciendo realidad.
00:20:01:02 - 00:20:12:12
Abigail Acton
Entiendo, tenéis una prueba de concepto. Está ahí, claro. Y me gustan todas estas primicias mundiales. Muy bien. Estupendo. ¿Cuáles son los retos de almacenar hidrógeno en depósitos de gas antiguos?
00:20:12:14 - 00:20:17:23
Benedikt Hasibar
Quizá lo mejor sea empezar describiendo cómo son.
00:20:17:23 - 00:20:18:18
Abigail Acton
Claro, por favor, adelante.
00:20:18:18 - 00:20:35:01
Benedikt Hasibar
No se trata de un depósito, no es un depósito enterrado en el suelo ni una gran caverna. Es una formación de arenisca situada a unos 1 000 metros de profundidad, a la que se accede mediante un pozo perforado. Originalmente contenía gas natural.
00:20:35:05 - 00:21:04:13
Benedikt Hasibar
Sabemos que este tipo de reservorio es estanco, es decir, que el gas no se escapa. Y ahora que el gas natural se ha extraído, podemos utilizar esa formación geológica para almacenar hidrógeno. Esto es algo que se lleva haciendo desde hace años con el gas natural: almacenar gas natural en ciertas cantidades. Nosotros lo hemos probado este invierno y hemos demostrado que es posible y viable hacerlo con hidrógeno.
00:21:04:16 - 00:21:15:00
Abigail Acton
Entiendo, fantástico. Cuéntanos cómo funciona en la práctica. ¿Se inyecta el hidrógeno y luego se extrae? Explícanos un poco cómo es ese proceso y qué infraestructura requiere.
00:21:15:02 - 00:21:23:14
Benedikt Hasibar
Claro. Bueno, en primer lugar, necesitamos el hidrógeno, puede ser importado o generado mediante electrólisis
00:21:23:16 - 00:21:43:15
Benedikt Hasibar
directamente en la planta. Después se comprime el hidrógeno y se inyecta en el reservorio, y para extraerlo, simplemente abrimos la válvula de nuevo, muy lentamente y obtenemos el hidrógeno. De este modo, podemos trasladar energía desde los momentos en los que hay abundancia hasta los momentos en los que realmente se necesita.
00:21:43:17 - 00:21:57:23
Abigail Acton
Muy bien. Así que podríamos pensar en ello casi como si fuera agua: llenas el pozo y luego lo extraes cuando hace falta. Excelente. Pero imagino que habrá habido retos técnicos. ¿Puede hablarnos un poco de algunos de los problemas que el proyecto ha tenido que superar, o está superando, porque el proyecto está aún en marcha?
00:21:58:00 - 00:22:25:00
Benedikt Hasibar
Sí. En el plano técnico estamos bastante seguros, porque ya contábamos con mucha experiencia en este ámbito y hemos podido aplicarla aquí. Ahora mismo estamos trabajando sobre todo en el desarrollo de normas de seguridad, para que todo el mundo sepa cómo hacerlo correctamente. También estamos diseñando instalaciones de mayor tamaño, ya que esta se trata de una instalación de demostración con una capacidad de 1 000 millones de m³ de hidrógeno, que ya es una cifra bastante grande.
00:22:25:00 - 00:22:41:23
Benedikt Hasibar
Pero a largo plazo necesitaremos infraestructuras más grandes. Además, estamos desarrollando modelos y planes de referencia para emplazamientos de almacenamiento en toda Europa. Y eso es lo bonito de este proyecto: no es solo para nosotros, sino para el conjunto de la sociedad.
00:22:41:23 - 00:22:43:15
Abigail Acton
Estáis compartiendo las buenas noticias.
00:22:43:17 - 00:22:44:21
Benedikt Hasibar
Sí.
00:22:44:23 - 00:22:48:07
Abigail Acton
Excelente. ¿Y otras regiones están mostrando interés?
00:22:48:07 - 00:22:51:18
Abigail Acton
Es decir, ¿tenéis ya identificados posibles emplazamientos en otros países?
00:22:51:20 - 00:23:07:05
Benedikt Hasibar
Sí. En el proyecto participan once socios de cinco países europeos. Y en estos países ya hemos identificado emplazamientos donde se podría construir una planta europea de almacenamiento de hidrógeno.
00:23:07:08 - 00:23:09:20
Abigail Acton
Entiendo, habéis identificado ubicaciones que podrían funcionar.
00:23:09:22 - 00:23:16:05
Benedikt Hasibar
Sí. Además, en el proyecto también estamos planificando la construcción.
00:23:16:08 - 00:23:31:05
Abigail Acton
Fantástico. Estupendo. Muchísimas gracias. Y, al igual que con nuestros otros dos maravillosos invitados que hemos tenido esta mañana, vuestro trabajo es muy práctico, lo cual es excelente. No es teoría: estás haciendo que esto sea más factible como parte de la combinación de energías renovables. Excelente.
00:23:31:05 - 00:23:31:16
Benedikt Hasibar
Sí.
00:23:31:18 - 00:23:35:15
Abigail Acton
Me preguntaba... supongo que es un poco como la pregunta que hice antes.
00:23:35:16 - 00:23:50:17
Abigail Acton
Tengo mucha curiosidad por tener una idea de cómo será el futuro. ¿Qué pensáis? Dentro de cinco o diez años, ¿creéis que estaremos utilizando hidrógeno como parte de la cesta energética general? ¿Qué opináis? Quiero decir, obviamente será más.
00:23:50:19 - 00:23:55:06
Benedikt Hasibar
Sí. Bueno, creo que está bastante claro.
00:23:55:08 - 00:24:18:13
Benedikt Hasibar
El hidrógeno se está utilizando ahora mismo. Y el hidrógeno gris, es decir, el que no es tan limpio, será sustituido por hidrógeno verde. Incluso se utilizará más hidrógeno en sectores donde la electrificación no es tan fácil de implementar. Y el almacenamiento de hidrógeno, como parte de la infraestructura general de hidrógeno, será una pieza importante del rompecabezas en el futuro sistema energético.
00:24:18:15 - 00:24:35:23
Abigail Acton
Por supuesto. De lo contrario, no tendríamos nuestros maravillosos aviones nuevos despegando ni nuestros fantásticos autobuses circulando por las ciudades. Muy bien. Muchísimas gracias por vuestro tiempo. Habéis explicado el trabajo que estáis haciendo de forma excelente, y realmente ayuda a que todo sea mucho más tangible como parte de la cesta energética.
00:24:35:23 - 00:24:37:06
Abigail Acton
Muchísimas gracias.
00:24:37:08 - 00:24:37:20
Benedikt Hasibar
Gracias.
00:24:38:00 - 00:24:38:23
Magali Senaux
Muchísimas gracias.
00:24:39:04 - 00:24:40:01
Melanie Lienerth
Gracias.
00:24:40:03 - 00:24:47:05
Abigail Acton
De nada. Ha sido un placer teneros conmigo hoy. ¡Adiós!
00:24:47:07 - 00:25:10:24
Abigail Acton
Si te ha gustado este pódcast, síguenos en Spotify y Apple y consulta la página de inicio en el sitio web de CORDIS. Suscríbete para estar al día de las últimas investigaciones científicas financiadas con fondos europeos. Y si has disfrutado escuchándolo, ¿por qué no corres la voz? Hemos hablado de los parásitos que alberga el krill y de lo que pueden decirnos sobre la biodiversidad de nuestros océanos y sobre cómo imprimir una casa.
00:25:11:01 - 00:25:32:18
Abigail Acton
En nuestros últimos cincuenta y dos episodios habrá algo que pique tu curiosidad. Quizás quieras saber qué hacen otros proyectos financiados con fondos europeos para promover el uso del hidrógeno. La página web de CORDIS te permitirá conocer los resultados de los proyectos financiados por Horizonte 2020 y Horizonte Europa que trabajan en este ámbito. Ven y descubre las investigaciones que desvelan lo que mantiene en marcha nuestro mundo.
00:25:32:20 - 00:25:40:00
Abigail Acton
Estaremos encantados de recibir tu opinión. Escríbenos a editorial@cordis.europa.eu. Hasta la próxima.
Sacar el máximo partido al hidrógeno procedente de fuentes renovables de energía
La Unión Europea se ha propuesto que todos los sectores de la economía alcancen las cero emisiones netas de gases de efecto invernadero de aquí a 2050. Sin embargo, la electrificación directa de la industria pesada y el transporte puede resultar compleja. Por ello, el hidrógeno renovable y bajo en carbono, así como sus derivados, son unas herramientas clave. En 2022, el hidrógeno representaba menos del 2 % del consumo energético de la Unión Europea, pero se calcula que, para 2050, cubrirá alrededor del 10 % de sus necesidades energéticas. Para lograrlo, es necesario generar una mayor demanda del combustible, fortalecer las redes de transporte y almacenamiento, y garantizar la electricidad renovable y asequible requerida para producir hidrógeno de manera rentable. Los tres proyectos que destacamos hoy, todos ellos financiados con fondos europeos para la investigación e innovación, proporcionan algunas soluciones. Magali Senaux(se abrirá en una nueva ventana), consultora senior y gestora de proyectos en Environmental Resources Management Limited(se abrirá en una nueva ventana), está deseando que llegue el día en que los autobuses que circulan por nuestras calles ya no emitan gases y solo dejen una gota de agua como huella. Senaux contribuyó a hacer realidad esta visión con su trabajo en el proyecto JIVE 2. Melanie Lienerth(se abrirá en una nueva ventana) está muy interesada en los vuelos propulsados por hidrógeno, y trabaja para hacerlos realidad en H2FLY(se abrirá en una nueva ventana), la empresa responsable de un vuelo de prueba que se considera el primero de una aeronave de despegue y aterrizaje vertical propulsada por hidrógeno líquido. Lienerth examinó esta idea en el marco del proyecto HEAVEN. Benedikt Hasibar(se abrirá en una nueva ventana) es coordinador de proyectos de Green Gas Technologies en RAG Austria AG(se abrirá en una nueva ventana), la mayor empresa austriaca de almacenamiento de energía. Benedikt trabaja en el desarrollo de un sistema de almacenamiento de hidrógeno eficaz y eficiente en el marco del proyecto EUH2STARS.
¡Estaremos encantados de recibir su opinión!
Si quiere compartir con nosotros su opinión, ¡estaremos encantados! Puede enviarnos cualquier comentario, pregunta o sugerencia a editorial@cordis.europa.eu.
Palabras clave
Países
Alemania, Italia, Reino Unido